Kokardezaagbek

Lophodytes cucullatus  ·  Hooded Merganser

Datum 17 november 2019
Locatie Bleiswijk
Fotograaf Wietze Janse Wietze Janse
Bekeken 7861 ×

Discussie

Jan Hein van Steenis  ·  17 januari 2022  12:06

N.a.v. zijn mening over waterwild toch eerder een zwartkijker?

Wim Wiegant  ·  16 januari 2022  23:57, gewijzigd 17 januari 2022  00:14

Wat een romantische betiteling, warmtekijker Dominique  ...!
Ik zou ook graag ooit als warmtekijker worden gekwalificeerd... 
Dat gaat me als boerenlul of kaaskop (volgens mij het beste beschaafd Nederlands voor blank, in ieder geval voor Nederlanders) nog niet 1-2-3 lukken...!

   

Max Berlijn  ·  16 januari 2022  17:49, gewijzigd 16 januari 2022  17:55

Jullie zijn zeker “coolooit heb ik met het toenmalige crème de la crème van het Belgische twitchen een week+ doorgebracht op Happy Island in China. Een geweldige periode vooral gemaakt door de smaakmakers uit België. Ook “warmtekijker” Dominique is een fijne gast maar soms mag deze “malloot” ff van zich afbijten als blijkt dat we veel meer dan soms verondersteld hetzelfde in “de wedstrijd” zitten?🙏 

Joachim Pintens  ·  16 januari 2022  16:07

Sinds 21 december is de Roodhalsfuut in Eke 241 keer ingevoerd, en de Grote Zee-eenden aldaar maar liefst 290 keer. De Kokardezaagbek echter is slechts 121 keer ingevoerd, waarvan 11 keer door iemand wiens tuin grenst aan de vijver. We zijn dus écht wel "cool" hoor!

David Uit de Weerd  ·  16 januari 2022  15:23

Mooie en prettige reacties hier, top! Ik besef mij ook dat je het als commissie nooit voor iedereen goed zal doen. Ben het met je eens Eduard dat er in de WP zeker Kokardezaagbekken wild zullen zijn. Persoonlijk zou ik meer voelen om bij dit soort soorten ze voorzichtigheidshalve niet te tellen tenzij je kan vaststellen dat ze de oversteek gemaakt hebben. Ofwel halsband, geringd, gezenderd. Dat Bronskoptaling, Amerikaanse Tafeleend en Kokardezaagbek dan sneuvelen, het maakt mij niet uit. 

Ik snap best dat velen, zoals Arnoud, daar een andere zienswijze bij hebben. Prima. En Leo, ja, we spelen samen een spel en dan kan je best een discussie over de regels hebben. Gelukkig geldt voor velen van ons dat die plus één niet de enige reden is om naar een vogel te gaan. Het buiten zijn, (bevriende) vogelaars ontmoeten, kennis opdoen, dat alles maakt het mooi. 

Leo JR Boon  ·  16 januari 2022  15:07

Dat ontken ik ook niet Frank. Het geld voor beide partijen uiteraard. 

Frank Neijts  ·  16 januari 2022  15:03

Nou Leo, er wordt hier anders ook wel heeeel errug veel gejankt door lui die moeite hebben met de andere kant van de ‘spelregel-medaille’, als er n soortje dreigt te worden ‘afgepakt’…. 😎

Leo JR Boon  ·  16 januari 2022  14:55

Nu maar hopen dat er een Grote Zee-eend of Roodhalsfuut naast de Bronskop zwemt....

Leo JR Boon  ·  16 januari 2022  13:22

Er is niemand die iemand verplicht om naar een soort te gaan. Geloof je er niet in blijf je lekker thuis. Tis net 'mens erger je niet'. Er zijn spelregels, kan je niet tegen je verlies moet je niet spelen en het hele bord door de kamer gooien. Wat een gejank toch altijd.... vermoeiend. 

Eduard Sangster  ·  16 januari 2022  12:55

Goed verwoord Arnoud, helemaal eens :) 

Max Berlijn  ·  16 januari 2022  12:19, gewijzigd 16 januari 2022  14:57

Het ging mij bij mijn posting niet over de schande of kwaliteit van een soort als de Kuifzaagbek op de NL/UK/WP lijst. Ook ik heb van de twee geinige gevallen die ik heb ook niet het beste gevoel betreffende een wilde herkomst (maar het zou kunnen). Het ging mij er om dat wij "Oleanders" door velen (voornamelijk zuiderburen) worden gezien als malloten die van allerlei pulp op onze lijst zouden zetten en er enthousiast van worden. De huidige Kuifzaagbek in België en de belangstelling ervoor (en dan geen smoesjes van ik wilde andere soorten erbij zien, ik woon er maar 10 km vanaf, of ik zit niet in de top 25) toont aan dat België net zo "(niet)nuchter" hier in is als wij dat zijn en dat ze en het zekere voor het onzekere nemen. Ook hun voorvechter die daarover steeds stoer hoog van de toren blaast (ook op FB begreep ik, heb ik niet) en er maar 10 km vanaf woont...maar wel gaat kijken...

Arnoud B van den Berg  ·  16 januari 2022  11:39, gewijzigd 16 januari 2022  12:03

@David et al: je moet het denk ik omdraaien. Als je je aan de werkwijze houdt dat alleen soorten voor aanvaarding in aanmerking komen die 1) naar het oordeel van commissies hier wild en op eigen kracht kunnen komen, waarbij het helpt als ze 2) al op de lijst staan in andere landen van de westhelft van Europa, dan moet je 3) een ongeringd exemplaar aanvaarden als die geen tekenen van gevangenschap vertoont.

Met die werkwijze hoort Kokardezaagbek op de lijst. Ondanks dat een beetje vogelaar zal weten dat bij eenden zoals Kokarde de kans op een exemplaar met een ontsnappingsgeschiedenis groter is dan bij de gemiddelde dwaalgast.

De reden dat het nu ‘schandelijk’ opvalt is dat er inmiddels andere soorten zijn afgewezen die op punten 1, 2 en 3 even goed of nog beter scoren dan Kokarde. Dan denk ik niet alleen aan eenden maar bijvoorbeeld ook aan Sporenkievit, Grijskoppurperkoet en Lammergier.


Eduard Sangster  ·  16 januari 2022  11:18

Hey David, ik zou ze ook graag inruilen. Bijna iedereen die ik spreek heeft geen enkel probleem met Lammergier op de lijst.

Bij de Kokarde heb ik ook geen best gevoel, net als jij.  'Probleem' bij die Kokarde is dat ie wel degelijk 'vagrancy potential' heeft met aanvaarde gevallen in IJsland, UK (>10), Ierland en de Azoren (bron: Tarsiger). Dus als we deze niet aanvaarden, dan moeten we ook diverse andere eenden er af gooien, zoals Amerikaanse Tafeleend, Bronskopeend, etc. Op basis van onderbuik, en dat is nooit een goede raadgever. Ik denk dat we vrede moeten hebben met een enkele 'bonussoort' hier en daar. Of zie jij wel argumenten om deze soort consequent af te wijzen, zonder argumenten voor 1 soort te gaan bedenken (en dus wel 1 lijn blijven trekken). 

David Uit de Weerd  ·  16 januari 2022  09:54, gewijzigd 16 januari 2022  09:56

Kansloze soort die Kokardezaagbek. De grootste schande op de Nederlandse lijst. Ik begrijp werkelijk niet waarom de Lammergier er niet op staat en de Kokardezaagbek wel. Overigens heb ik zelf geen wilde Lammergier in Nederland. 

Pieter Vantieghem  ·  16 januari 2022  09:44

Op dezelfde plas zitten ook een roodhalsfuut en enkele grote zee-eenden, wat lokale zeldzaamheden zijn. Als je kijkt wie de vogel bezocht heeft dan is Dominique zowat de enige uit de top 20 (en die woont op pakweg 10km vogelvlucht) en ook binnen de top 40 zijn de enigen die de vogel gezien hebben mensen uit de regio.

Johan Buckens  ·  16 januari 2022  09:41

'De hele twitcherswereld'? Sterk voorbeeld van veralgemening. Vijf twitchers uit de top 50 hebben de vogel ingevoerd. Deze vijf personen (Dominique incluis) wonen vlakbij de plek.

Sander Bruylants  ·  16 januari 2022  09:35

Ik vermoed dat de aanwezigheid van Roodhalsfuut en grote zee-eenden op de zelfde locatie samen met minder te doen in de winter ook wel een effect hebben.

Maar daarnaast wellicht ook gewoon (vooral lokale) mensen die het een leuke verschijning vinden en mooie combinatie met andere schaarse soorten.

Daan Drukker  ·  16 januari 2022  09:24

150 waarnemingen! Dat is echt veel voor Belgische begrippen. Ter vergelijk, dat is drie keer zo veel als bij de eerste (aanvaarde) arendbuizerd van België die toch drie dagen twitchbaar was. (Ik verwijs even naar de oude site omdat je daar makkelijk kunt zien hoeveel waarnemingen er in totaal zijn, links onderin). Ik vraag me af of het een effect is van de recente Ross' meeuwen, dat er meer mensen de twitchkriebels hebben gekregen.

Max Berlijn  ·  16 januari 2022  08:39, gewijzigd 16 januari 2022  08:41

Maar waar komen die vijf pagina's invoeringen van deze vogel vanaf eind  december op waarnemingen.be dan vandaan (inclusief een van Belgisch grootse kritiekasters op het NL status beleid), zie link boven??

Pieter Vantieghem  ·  16 januari 2022  08:23

Ik dacht dat je de Belgische twitcherswereld beter kende, Max... Noch voor deze vogel, noch voor verschillende bronskopeenden die momenteel in België zitten is er echte interesse.

Max Berlijn  ·  16 januari 2022  06:17, gewijzigd 16 januari 2022  06:20

In België is de hele twitcherswereld deze ongeringde vogel aan het bezoeken. Zelfs zijn minst populaire fan is al wezen kijken 😀🧐

Max Berlijn  ·  11 augustus 2021  11:39

Leuk op 3-8 twee op IJsland.

Ben Gaxiola  ·  18 november 2019  13:24

@Max En voor de huidige locatie: de foto van Wietze en Rechterpoot

Folkert Jan Hoogstra  ·  18 november 2019  11:59

Sorry voor de verwarring. Ik verwees naar de adulte Carolina in de veronderstelling dat ik had gereageerd op die foto. Ik heb het even aangepast

Garry Bakker  ·  18 november 2019  11:10, gewijzigd 18 november 2019  11:25

@FJ: deze Kokardezaagbek betreft (gezien de overeenkomstige verblijfplaatsen) waarschijnlijk de terugkerende 1kj van afgelopen winter. 

@Max: geen ringen, zie hier, hier en hier. Wat je ook zal interesseren: Op de vijver waar hij nu verblijft zwommen in mei TWEE ongeringde mannen Carolina-eend. Nearctische dwaalgastenhotspot, die Bleiswijkse Zoom...

Folkert Jan Hoogstra  ·  18 november 2019  10:29, gewijzigd 18 november 2019  11:58

Op dit moment voor een groot deel omdat Kokardezaagbek al op de lijst staat. De eerst geaccepteerde vogel betreft een eerste winter i.t.t. tot deze Caroline die een adult betreft. Maar ik zou zeggen dien de vogel gemotiveerd in en wacht de reactie van het CDNA af. Ze zitten met al die leuke soorten van dit jaar toch al lekker in de escape/vagrancy potential materie. 

Jelle Scharringa  ·  18 november 2019  10:09

Komt door zijn grappige uiterlijk, niet zijn status. het zijn allebei theepotten in de ruimte (fide Wiegant)..

Max Berlijn  ·  18 november 2019  08:53, gewijzigd 18 november 2019  08:55

Was een leuk beest gisteren (hopelijk zijn de poten goed vastgelegd??) maar ik zie de verschillen in het voorkomen met de Carolina-eend (indien die ook ongeringd is) niet zo, toch krijgt de Kuifzaagbek veel meer serieuze aandacht...

Ben Gaxiola  ·  17 november 2019  19:56

@Dominique Die Kokardezaagbek is anders wel met afstand de grappigste vogel die ik ooit in Nederland heb gezien. :-)

Bert de Bruin  ·  17 november 2019  18:42

De eenden kennelijk wel

Dominique Verbelen  ·  17 november 2019  17:59

Max zal blij zijn. Momenteel zitten in Begië Marmereenden, Bronskoptalingen en een Kuifzaagbek. Geen twitcher die zich verplaatst :-) 

Wilma van Holten  ·  17 november 2019  15:47

En mooi op de foto!

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?