Helaas van de (vermeende?) Kroeskop onvindbaar voor JH en mijzelf vanavond. Het lijkt er op dat de vogel in dit gave gebied (want dat is het) alleen gedurende de dag aanwezig is en daar niet slaapt. Hij zou hier voor het eerst op 30-07 zijn gezien. Hemelsbreed is dit 60+ km van Arnhem/Nijmegen....
Fotogalerij
Mozaïek |
Zeldzame soorten |
Schaarse soorten |
Overige |
WP-soorten |
Wereld-soorten |
Determinatie |
Historie |
Dutch Bird Alerts |
Dutch Birding 40 jaar |
België |
Belgian Bird Alerts |
Zeldzaamheden België |
Pink-backed Pelican
Pelecanus rufescens
Datum | 22 januari 2012 |
---|---|
Locatie | Oeganda, Queen Elisabeth NP |
Fotograaf | Max Berlijn |
Bekeken | 6806 × |
Mooi te zien met vele African Skimmers. |
Discussie
Max Berlijn · 4 augustus 2016 23:56
Jan Hein van Steenis · 4 augustus 2016 17:39
Frankfurter Straße 10, Wesel... en dan maar hopen dat je naar het westen kan kijken.
Max Berlijn · 4 augustus 2016 16:10, gewijzigd 4 augustus 2016 23:12
Ik probeer je te bellen als je plekinfo hebt graag.
Jan Hein van Steenis · 4 augustus 2016 15:55, gewijzigd 4 augustus 2016 15:55
Hij is vandaag weer gefotografeerd, net ten westen van Lippedorf bij Wesel.
http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&backlink=skip&mid=249522
Misschien kom ik vandaag vroeger van mijn werk weg...
Jan Hein van Steenis · 4 augustus 2016 11:51
Ik weet helaas niet meer dan jij Max. Werd helaas weer met Duitse snelheid doorgegeven... na een heel weekend tp!
Max Berlijn · 4 augustus 2016 10:35, gewijzigd 4 augustus 2016 10:40
Deze (volgens mij) Kroeskop http://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&mid=249376 zat gisteren bij Wesel Lippedorf nabij Dusseldorf vlakbij de NL grens als ik het goed zie. Eerst als Peli spec en daarna als onvolwassen Kroeskop gemeld. Hij zit er al vanaf 30-07 als mijn duits goed genoeg is. Mogelijk heeft Jan Hein nog aanvullende info, maar opletten in oost NL dus..
Jan van der Laan · 23 juli 2016 21:33
Arnoud, tegenwoordig kunnen we dergelijke kenmerken zelf checken zonder maanden in het boedgebied te verblijven. Het zou nu de toets der kritiek niet kunnen doorstaan. KkP kan ook een kortere p10 hebben. Maar nogmaals, dat stond al zo in Cramp.
Arnoud B van den Berg · 23 juli 2016 16:28
@Jan: 2kj. Het beste identificatiestuk is denk ik nog steeds dat in Limicola 18: 121-152, 2004; hierin worden alle soorten ter wereld besproken inclusief 2kj Kroeskop en 2kj Kleine. Behalve een verschil met Kroeskop/etc in onderlinge handpenlengte (buitenste bij Kleine duidelijk korter dan de op-één-na-buitenste) wordt ook als verschil het aantal staartpennen vermeld (20 bij Kleine, 22-24 bij andere)...
Arnoud B van den Berg · 23 juli 2016 16:27, gewijzigd 23 juli 2016 20:16
@Max: in Frankrijk wordt Kleine Pelikaan nog niet als C-soort erkend en daarom dus ook niet in andere landen van Europa; het aantal is misschien nog te beperkt. De soort staat net als bijvoorbeeld Kleine Flamingo natuurlijk wel op de WP-lijst op basis van gevallen in het Midden-Oosten en Noord-Afrika.
NB: Gerts citaat is uit DB 38: 328 (WP reports) en de aanhalingstekens horen dus na de verwijzing naar Ornithos te staan...:).
Jan van der Laan · 22 juli 2016 18:51
Bij een melding van een Kroeskop spring ik net ze snel weer in auto als gisteren. Zwemvliezen of niet.
Gert Ottens · 22 juli 2016 16:50, gewijzigd 22 juli 2016 16:51
"The semi-captive population of Pink-backed Pelicans Pelecanus rufescens at Sigean, Aude, France, numbered up to nine breeding pairs in 2015 with a total of 70 individuals, of which 40 apparently free-flying" (Ornithos 23: 138, 2016)
Leo Heemskerk · 22 juli 2016 16:30, gewijzigd 22 juli 2016 16:31
Een kroeskop heeft grijze poten en zwemvliezen.
Max Berlijn · 22 juli 2016 16:08
Enige dagen geleden zag ik tijdens helikopteropname bij de Tour de France een redelijke grote kolonie Kleine Pelikanen waar ze overheen vlogen. Al met al we zullen de komende jaren met meer vogels rekening moeten houden..
Jan Hein van Steenis · 22 juli 2016 15:50, gewijzigd 22 juli 2016 16:02
Folkert Jan en Max, waarom niet meteen op de Nederlandse lijst gemikt? Met het volgende artikel kan dat toch:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1474-919X.2008.00830.x/abstract
Broedt overigens (nog?) niet in het wild in Frankrijk, maar vliegt daar op Kwak-achtige wijze rond een dierentuin:
"Geen informatie over de vrijvliegende kolonie van het Afrikaanse reservaat van Sigean, Aude, maar waarnemingen worden steeds talrijker, uitsluitend in Aude (Cédric Peignot)."
http://www.gt-ibma.eu/wp-content/uploads/2015/06/72-91-Oiseaux-allochtones-2014-1.pdf
Max Berlijn · 22 juli 2016 14:55, gewijzigd 22 juli 2016 15:32
O okay, (dat kenmerk van P10). Ik denk dat de vogel ouder is dan juv overigens (die zijn toch erg bruin?) op de bovendelen.
@FJ, wist ik niet, maar we tellen in ieder geval geen C soorten.
Jan van der Laan · 22 juli 2016 12:29
Dat kenmerk van die kortere p10 is bullshit, zo leert de Cramp (p 237 en p 238 onder paragraaf structure) ons in 1977 al. Ook een eenvoudige Google search laat ook al veel ruimte voor interpretatie! Dat het uiteindelijk een Kleine was, konden we pas zien aan de betere foto's. Daar hebben we al die experts niet voor nodig gehad.
Een zelfde search (bedankt Pieter van V) in google leverder deze dubbelganger op uit Natal, ZA:
https://blpn.org/pink-backed-pelican-di-wayne/
Het broedseizoen van de Kleine Pelikanen in Frankrijk (of elders in de wereld in dierentuinen) ligt blijkbaar vroeger dan bij Kroeskop. Een rekensom gebaseerd op gegevens uit HBW Alive stelde dat dan op zijn vroegst zelfstandige jonge Kroeskoppen pas in augustus zijn te verwachten.
Folkert Jan Hoogstra · 22 juli 2016 11:40
Die hebben we toch? Of althans als bijlage bij de NL lijst staat altijd zo'n lijst van soorten als halsbandparkiet, fazant etc
Max Berlijn · 22 juli 2016 10:44
Indien we een C lijst hadden had die er op gemoeten.
Folkert Jan Hoogstra · 22 juli 2016 10:36
Zou deze dan ook niet bij ons op de C lijst moeten komen of kan dat alleen voor soorten die zich binnen Nederland in het wild voortplanten?
Max Berlijn · 22 juli 2016 09:30, gewijzigd 22 juli 2016 09:42
Gisteren was er wat (lokale) opwinding vanwege deze vogel http://waarneming.nl/waarneming/view/121614120 . Roze Peli was snel uitgesloten maar de uitsluiting van de door vele te verwachtte Kroeskop Peli bleek, met in eerste instantie alleen foto's in zit, lastig. Uiteindelijk boden twee experts uit Israel en een overbekende uit NL uitkomst. De volgende punten wezen op Kleine:
Kleine formaat en niet massief ogende bek (eigen waarneming gisteravond), te korte P 10, smalle zwarte achterrand armpennen, zwart/grijs driehoekje op de teugel, verdikte oogrand. De oogkleur als kenmerk blijkt niet valide (?). Als iemand nog meer punten heeft of er anders over denkt, graag, dat helpt ons de volgende keer. Kleine Peli is een C soort in (zuidelijk) Frankrijk met een grote? in het wild broedende populatie. Er zou een relatie van deze vogel met deze http://waarneming.nl/waarneming/view/104142568 van een jaar terug kunnen zijn.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.