White-faced Plover
Anarhynchus dealbatus
·
Anarhynchus dealbatus
·
15-01-2009 · Max Berlijn
Datum | 15 January 2009 |
---|---|
Locatie | Lham Pak Bia Thailand |
Fotograaf |
![]() |
Bekeken | 22964 × |
Na drie dagen zoeken (maar de lepelbekjes maakte die inspanning geen opgave) eindelijk deze "nieuwe soort voor de wetenschap" gevonden, een White Faced Plover, overwinterend in ZO Azie en broedend in de provincie Fujian waar globetrotter Remco Hofland hem in Mei 2009 zag. Waarschijnlijk is deze soort zeldzaam en zeldzaam maar de toekomst moet dat nog uitwijzen. aan weerzijden een slapende Longtoed Stint (links) en een Red-necked Stint. Zie voor meer info: White-faced Plover |
Discussie

Max Berlijn
·
21 June 2011 17:25, gewijzigd 21 June 2011 17:33
Ben Wielstra
·
10 November 2011 09:34

Max Berlijn
·
10 November 2011 12:12, gewijzigd 10 November 2011 12:20

Garry Bakker
·
10 November 2011 13:48, gewijzigd 10 November 2011 13:55
Ben Wielstra
·
10 November 2011 14:24

Garry Bakker
·
10 November 2011 14:30, gewijzigd 10 November 2011 14:31
Jelmer Poelstra
·
10 November 2011 14:38

Garry Bakker
·
10 November 2011 14:50, gewijzigd 10 November 2011 15:17
Ben Wielstra
·
10 November 2011 15:54
Jelmer Poelstra
·
10 November 2011 16:04

Garry Bakker
·
10 November 2011 16:58, gewijzigd 10 November 2011 17:04
Jelmer Poelstra
·
10 November 2011 17:32
Ben Wielstra
·
10 November 2011 17:47, gewijzigd 10 November 2011 17:48

Max Berlijn
·
10 November 2011 21:12, gewijzigd 10 November 2011 21:13

Garry Bakker
·
10 November 2011 21:16, gewijzigd 10 November 2011 21:33

Eduard Sangster
·
10 November 2011 21:40
Ben Wielstra
·
10 November 2011 21:48

Peter de Knijff
·
10 November 2011 22:12

Rob Gordijn
·
10 November 2011 23:01
Ben Wielstra
·
11 November 2011 09:55, gewijzigd 11 November 2011 09:56

Garry Bakker
·
11 November 2011 10:32, gewijzigd 11 November 2011 10:48
Ben Wielstra
·
11 November 2011 11:04

Max Berlijn
·
10 September 2012 11:30, gewijzigd 10 September 2012 11:34
Ben Wielstra
·
29 March 2013 16:21

Max Berlijn
·
29 March 2013 18:10
Ben Wielstra
·
29 March 2013 18:38

Max Berlijn
·
15 August 2013 17:46, gewijzigd 15 August 2013 17:46

Max Berlijn
·
5 June 2014 08:45, gewijzigd 5 June 2014 08:48
Ben Wielstra
·
5 June 2014 11:18

Jelle Scharringa
·
5 June 2014 11:42

Max Berlijn
·
5 June 2014 11:53
Norman Deans van Swelm
·
5 June 2014 12:00

Max Berlijn
·
5 June 2014 12:18
Norman Deans van Swelm
·
5 June 2014 12:24

Max Berlijn
·
6 February 2019 19:31, gewijzigd 6 February 2019 19:33
Inmiddels al geruime tijd een heuze soort in HBW . Als je de link leest van Ben uit 2014 is dit ook een taxon die middels mtDNA niet te herkennen is maar wat zal het genome ons ooit vertellen... Zie de onderbouwing van HBW welke wat betreft herkenning toch wel recht doet.

George Sangster
·
6 February 2019 20:25, gewijzigd 6 February 2019 20:55
Een nieuwe studie, die gebruik maakt van 454 samples uit 19 broedgebieden, laat zien dat het mtDNA en ncDNA* van dealbatus wel degelijk verschilt van dat van alexandrinus. Als aanvulling op de reeds beschreven verschillen in verenkleed worden in de nieuwe studie ook 'significant differences in morphometric traits and ecological characters' beschreven.
Hoe is het dan mogelijk dat de studie van Rheindt et al. (2011) geen verschillen vond in zowel mtDNA als microsatellites?
De auteurs van het nieuwe artikel wijzen er fijntjes op dat het mtDNA in de eerste studie afkomstig is van beesten die gesampled zijn buiten het broedseizoen (altijd lastig, niet alleen bij Bruine Lijsters), en dat dealbatus en alexandrinus buiten het broedseizoen veel op elkaar lijken en ook samen voorkomen, waardoor verkeerde determinaties mogelijk zijn.
Ik mag niet zeggen waar en wanneer het formeel verschijnt, maar een preprint staat al wel online.
* 14 autosomale markers en 2 markers op het Z-chromosoom; plus 22 microsatellite markers
Ben Wielstra
·
30 June 2019 05:47

Max Berlijn
·
30 June 2019 07:56, gewijzigd 30 June 2019 08:53
Wel goed dat de verschillen die in het veld goed te zien zijn (zeker in zomerkleed) daadwerkelijk ook een andere soort blijkt te zijn. Die eerste studie, waarbij dat niet zo leek, blijkt nu niet goed te zijn geweest en veroorzaakte serieuze twijfel er over. Tevens heeft het voor jaren van “niet bescherming” van Birdlife gezorgd. Schadelijk voor deze, waarschijnlijk redelijk bedreigde soort. Ze lijken dat bij Birdlife echter nog steeds niet door te hebben (status data deficiënt). Zelf heb ik Birdlife meerdere malen gemaild erover maar je krijgt redelijk ontkennende arrogante antwoorden terug. Dit was ook zo bij Bear’s Pochard en het duurde jaren voor ze tot inkeer kwamen. Ze luisteren niet naar voor hen niet of minder bekende vogelaars en erger nog nemen ze niet serieus.

Justin Jansen
·
30 June 2019 09:05
@Max, tussen roepen en het onderbouwd (wetenschappelijk) publiceren is een wereld van verschil. En dit laatste is lastig en vergt veel tijd, moeite en vaak geld.

Max Berlijn
·
30 June 2019 09:46, gewijzigd 30 June 2019 09:53
Eens maar er is ook een verschil tussen arrogant wegwimpelen van alarmeringen of zeggen het op te pakken en de alarmering serieus te nemen en er dan bijv. weggegooid Ooievaars projecten of “ik wil de soort graag op mijn land lijst” of “al lang uitgestorven Dunbekwulpen” geld, beter te besteden voor dat nodige onderzoek voor soorten die er nog wel zijn en het nodig hebben. Ik ben overigens gewoon steunend lid gebleven.

George Sangster
·
30 June 2019 12:54
Ben, yups dat is 'm.
Er is nog een tweede studie die laat zien dat dealbatus en alexandrinus wel degelijk flink van elkaar verschillen.

Max Berlijn
·
29 August 2019 09:23, gewijzigd 29 August 2019 09:42
Ik ben benieuwd wanneer het IOC (C. a. dealbatus is treated as a subspecies of Kentish Plover following Rheindt et al. 2011;) tot het juiste inzicht komt, conform HBW. Een schrijven van Birdlife aan mij betreffende betere bescherming van de soort wordt in de weg gestaan doordat "not all authorities (IOC) consider this to be a species on there own"… Blijft een erg bureaucratische bedoening daar waarbij redenen bedenken om iets niet te doen (beschermen) populairder is dan een beetje verder in de toekomst kijken en visie (je kon in 2004 toch al zien aankomen dat dit gewoon een nieuwe soort is) tonen. Ik begrijp hun repliek ook niet, immers Bahama Nuthatch is conform IOC ook geen soort en voor deze, veel minder overtuigende split, trekken ze wel al de beschermingsregisters open?? Ik hoop dat het inzicht uiteindelijk niet te laat komt, op een moment dat alle broedgebieden langs met name de Chinese zuid-oostkust zijn omgezet in havens en bijbehorende industrieterreinen...
Ben Wielstra
·
29 August 2019 09:51
Bij IOC staat "C. a. dealbatus is treated as a subspecies of Kentish Plover following Rheindt et al. 2011" dus ze liggen niet dwars maar hebben de nieuwe publicatie nog niet beoordeeld. Je kan ze altijd mailen en op de nieuwe publicatie wijzen, in mijn ervaring reageren ze daar erg goed op.

Max Berlijn
·
29 August 2019 09:52
Thx, ga ik doen.

Max Berlijn
·
16 December 2019 07:13
Arjan Dwarshuis
·
16 December 2019 10:10
Foto 1 in dat artikel moet natuurlijk Kentish zijn en foto 2 White-faced.

Max Berlijn
·
16 January 2020 17:45
3 vogels (een losse en twee bij elkaar) op de bekende overwinteringsplek in Thailand.

Max Berlijn
·
23 June 2020 00:51, gewijzigd 23 June 2020 01:02
Ik begreep dat het IOC dealbatus nu officieel heeft afgesplitst als heuse soort. Ik heb ze, op aanraden van Ben, een tijdje geleden gemaild om het laatste artikel onder de aandacht te brengen, wie weet heeft dat een beetje geholpen? Nu kan Birdlife hopelijk eindelijk goed aan de slag met beschermingsmaatregelen?, want ze zullen zeker in een zwaardere beschermingscategorie vallen wat betreft aantallen, tevens liggen hun broedgebieden zwaar onder druk door de Chinese economische expansie. Bart B. bedankt voor de tip 👊 PS: de naamgeving bij de foto’s kan ook aangepast worden, dank

Eduard Sangster
·
26 June 2020 12:55
Deze is inderdaad gesplitst door IOC. De 10.2 lijst is nog een draft, maar als ie daar staat komt het ook in de definitieve versie, wat doorgaans in juni gebeurt.
Birdlife had dit taxon al gesplitst, maar deze is sinds 2014 DD (data deficient), wat betekent dat er te weinig informatie is om deze soort als wel/niet bedreigd te labelen. Er zijn geen specifieke acties op deze soort gezet, maar ik denk dat een split door IOC wel de focus kan vergroten op deze soort. Clements/BOW heeft 'm nog niet gesplitst, maar dat zal deze wel doen bij de volgende update in augustus.
Dutch Birding houdt qua taxonomie buiten de WP de IOC lijst aan en als 10.2 definitief is, zal dat worden doorgevoerd door de onvermoeibare vrijwilligers van DB. En dan zal het bovenschrift van deze foto automatisch White-faced Plover worden.

Max Berlijn
·
7 August 2020 08:04, gewijzigd 7 August 2020 08:08
Mooie plaatjes van beesten in de nazomer van de meest bekende broedplek (ff scrollen tussen de plaatjes).

Max Berlijn
·
3 March 2023 21:58
eeehhhh??
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.