Mongoolse Pieper

Anthus godlewskii  ·  Blyth's Pipit

Datum 31 oktober 2023
Locatie Meijendel, Zuid-Holland
Fotograaf Vincent van der Spek Vincent van der Spek
Bekeken 5271 ×

Discussie

Max Berlijn  ·  1 november 2023  08:22, gewijzigd 1 november 2023  08:22

Echt heel gaaf, mooie illustratieve plaat ook die de verschillen met Gropie laat zien. Lust er wel weer een die je goed kan bekijken.

Vincent van der Spek  ·  1 november 2023  15:34

Dank, Max. Plottwist: Adri Remeeus vond de vogel vandaag terug. Maar op het moment dat hij mij daarover belde werd de vogel geslagen door een sperwer (!)

Wim Wiegant  ·  1 november 2023  17:49

Maar die Sperwer bevond zich toch in verboden gebied...?

Arjan Dwarshuis  ·  9 november 2023  14:50

Voor de liefhebber: de Vogelspotcast aflevering waarin we live een langstrekkende Mongoolse pieper ontdekken, is vanaf vandaag te beluisteren.

Maarten Wielstra  ·  9 november 2023  19:52, gewijzigd 9 november 2023  20:38

Heel leuk om te luisteren. Wat een aflevering! Mooi dat proces van "twijfel", euforie en de ontlading. Op deze soort mik ik al 10 jaar wanneer ik in in de zeereep bij Noordwijkerhout (of eigenlijk heet het net Noordwijk) najaarstrek kijk, ietsje verderop van jouw waarneming. Dit soort topdagen zijn heel moeilijk te treffen en dan ook nog zo'n score. Gefeliciteerd man! Jaloers!

Folkert Jan Hoogstra  ·  10 november 2023  13:53

Erg tof Arjan. Gefeliciteerd!

Max Berlijn  ·  11 november 2023  09:15, gewijzigd 11 november 2023  09:19

Ik ben een trouwe luisteraar van de Vogelspotkast van Arjan en Gisbert. Zo ook deze aflevering. Ik heb zelf wat met deze soort omdat ik medeontdekker mocht zijn van het eerste twitchbare geval hueeeel lang geleden. Ook vertelde hij erover gisteren bij het op 1 radio vrijdag middag programma van Umberto en het is op vrijdag een feest om na afsluiting van mijn dienst de auto radio aan te zetten en meteen in de bevlogenheid van Arjan te vallen. Zijn enthousiasme is mega aanstekelijk.  Als ouderwetse vogelaar blijf ik het wel lastig vinden om zo enthousiast te worden van het ontdekken van dwaalgasten op een trektelpost (vaak middels een sonogram). Mijn eerste gedachte zou zijn, “was die maar gaan zitten”😂 Ik hoop dat er nog veel podkasts gemaakt gaan worden (nu 60+ geloof ik). 

Diederik Kok  ·  12 november 2023  14:04

Het is een gave podcast geworden Arjan. Knap ook hoe jij de gave hebt om door je eigen geklets heen te luisteren :-)

En Max, clinchen via een sonagram hoort inmiddels bij het moderne vogelen - en zal alleen maar belangrijker worden bij ID van zeldzaamheden. 

George Sangster  ·  12 november 2023  14:18, gewijzigd 12 november 2023  14:38

Het zou best een goed idee zijn als de eerstvolgende generatie veldgidsen ook sonagrammen van de 'moeilijke' soorten laat zien.

EDIT: Er is overigens een mooi boek met uitgebreide beschrijvingen van de geluiden van Europese vogels, boordevol sonagrammen, en met een heuse CD-ROM met 913 geluidsopnamen. Het boek richt zich op broedvogels (oostelijk tot Oeral) en bevat behoorlijk wat oosterse trekkers/dwaalgasten, maar lang niet alle (wel Bladkoning en Hume's Bladkoning; wel Bruine Boszanger, niet Radde's; wel Zwartkeellijster, niet Roodkeellijster).

Bergmann, H-H, Helb, H-W & Baumann, S 2008. Die Stimmen der Vögel Europas. Aula Verlag, Wiebelsheim.

Daniël Boer  ·  12 november 2023  18:06, gewijzigd 12 november 2023  19:01

En er is ook deze: Veldgids Vogeltrek - trekvogels herkennen aan hun roep, Dick de Vos & Sam Gobin, KNNV Uitgeverij, 2019. Bevat 135 soorten met sonogrammen, niet al te veel zeldzame soorten, maar wel Mongoolse pieper en bijv. Citroenkwikstaart, Witstuitbarmsijs, en Witbandkruisbek. 

Albert Noorlander  ·  13 november 2023  07:31

Rasmussen & Anderton (2012) Birds of South Asia heeft naast een uitvoerige beschrijving van de geluiden ook sonogrammen. Voor mij, wellicht ook voor anderen, was het alleen wel handig geweest als ze er ook een vergrootglas bij leverden ;-)

Vincent van der Spek  ·  13 november 2023  09:41, gewijzigd 13 november 2023  09:43

Ikzelf luister altijd heel slecht door het gekletst van Arjan heen ;-)

@Max: langsvliegende zeldzame zangvogels zijn voor velen minder gaaf dan t.p.  Maar die 'krijg' je er nu gewoon extra bij, vroegâh waren dat 'the ones that got away', of UFO'S. Dus per saldo zien de actieve vogelaars nu meer (semi-)zeldzame soorten. Bonusvogels dus. En het heeft heel wat nieuwe inzichten in de zeldzaamheid van soorten gebracht. SiBoPie bijv., die ik zelf nog nooit t.p. heb gevonden! Overtrekkend daarentegen...

Peter de Knijff  ·  13 november 2023  11:39

Het afbeelden van sonogrammen is natuurlijk al veel ouder. Cramp’s HBWP heeft er veel opgenomen, helaas niet van A godlewskii.

Niet genoemd hier, maar eigenlijk onmisbaar voor een trekidentificatie gek is natuurlijk Tomasz Cofta’s “flight identification of european passerines”. Barstensvol vliegbeelden (foto’s en tekeningen) en prima sonogrammen. Via een QR code kom je op een site waar je geluidsopnames kunt downloaden.

Dus die gedroomde gids is er eigenlijk al (voor trekvogels).

Silvan Laan  ·  13 november 2023  12:43

In hoeverre is al geprobeerd diagnostische kenmerken in sonogrammen te beschrijven? Speelt A.I. hier een rol in? Bij vluchtroep van (si)bopi bijv. vind ik met 10 minuten zoeken op xenocanto een aanzienlijke variatie (en overlap? vgl. XC835677 en XC834603).

Jelle Scharringa  ·  13 november 2023  13:24

Ik denk wel eens dat variatie in roep te weinig wordt mee genomen in het "moderne vogels kijken" 

Rob van Bemmelen  ·  13 november 2023  13:37

@Silvan: Zie het artikel op de website van Ralph Martin. Ik zou de ID van overvliegende vogels (dus zonder controle van bijvoorbeeld verenkleed) niet gebruiken voor het beschrijven/inschatten van de variatie binnen soorten...

Maar los daarvan: de 'boompieper' (XC834603) die jij aanhaalt heeft een modulatieduur van 7.2 ms en dat is echt nèt 0.1 ms onder de range die Ralph geeft voor Sibopi. Dat is zo ongeveer de meetfout. MSF ligt vrij laag maar de gradient is OK voor Sibopi. Misschien dus toch een sibopi?

Tenslotte nog een duit in het zakje wat betreft boeken met sono's: Identifier les oiseaux migrateurs par le son van Stanislas Wroza ziet er goed uit (maar heb het boek zelf niet). Er zou gewerkt worden aan een Engelse vertaling.

Silvan Laan  ·  13 november 2023  16:07

Dank Rob, voor de link. Zou goed kunnen dat de vogel van Maarten Sluijter idd een sibopi betreft.. Dat deze soort tegenwoordig als minder zeldzaam te boek staat (ongetwijfeld ook dankzij meer geluidsopnames op trektelposten) helpt natuurlijk bij het progressief claimen.

Sander Bruylants  ·  13 november 2023  20:58, gewijzigd 13 november 2023  21:00

Van het boek van Stanislas komt begin 2024 een Nederlandstalige versie uit.


Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?