Topper

Aythya marila  ·  Greater Scaup

Datum12 april 2017
LocatieDijkwielen Wieringermeer
Fotograaf Fred Visscher Fred Visscher
Bekeken2088 ×

Gynandromorfisme; er zijn dagen dat het niet wordt waargenomen/vastgelegd bij Topper.

Discussie

Rob van Bemmelen  ·  12 april 2017  19:45

Opvallend dat alle 'vrouw-type' veren zeer zwaar gesleten zijn... Waarom geen 2e kj man met retarded moult?

Fred Visscher  ·  12 april 2017  21:37

Goeie vraag Rob! Geen 2ekj man omdat dit type mantelveer (en daarmee dus het patroon op de mantel) niet wordt gezien bij jonge mannen. Je ziet dit wel bij adulte (waarschijnlijk wat oudere) vrouwen. Bij 1e winter/2ekj mannen ziet de mantel er breed gestreept uit (herinnerend aan die van man Kleine Topper) zoals je hier goed kan zien; https://waarneming.nl/fotonew/2/12307112.jpg en hier; https://waarneming.nl/fotonew/3/1833453.jpg

Steven Wytema  ·  13 april 2017  10:02

Tsja Fred, je zal vast heel veel meer in de boeken zijn gedoken om dit te bevestigen, maar met name op die tweede foto zie ik al verschillende diktes in streping. Ik vind het dan behoorlijk stellig om alleen op basis hiervan te zeggen dat het "niet wordt gezien". Ik snap je gedachte wel hoor, maar is de kans dat het een 2kj man is met (alleen) fijne streping niet groter dan een gynandromorf? De timing voor een 2kj man lijkt me ook verklaarbaar (Wat Rob zegt): die moeten binnenkort écht wel in adult kleed zijn. Misschien juist doordat het een retarded moult is dat hij direct adult type mantelveren krijgt ipv de dikker gestreepte 2kj-mantelveren zoals jij zegt?

Rob van Bemmelen  ·  13 april 2017  10:46

Precies Steven! De timing van rui kan (door andere hormoonlevels) resulteren in een ander uiterlijk van een veer. Zo kunnen jagers bruine, onvolwassen-type veren en adult-type veren krijgen in dezelfde ruicyclus, afhankelijk van wanneer welke veer is geruit. Dat mechanisme (of simpelweg onderschatte variatie) icm met retarded moult is hier dan ook, naar mijn mening, een véél waarschijnlijkere optie dan gynadromorfie. Die laatste optie verklaart bovendien niet de grote slijtage aan de oude, bruine veren.

Norman Deans van Swelm  ·  13 april 2017  17:14

en .... als gynandromorph hoef je er niet slecht uit te zien:

   

 http://radioactiverobins.com/archive/abnormal%20plumages/rare%20case%20of%20gynandromorphy.htm#top

Fred Visscher  ·  13 april 2017  18:56

In april zien de 2ekj mannen er idd uit als adulte vogels Steven. Het is uiteraard niet alleen vanwege dat patroon versus kleurstelling van die mantel/rug en schouderveren. Ook de prominent aanwezige wit uitgebeten kol wijst op een vrouw, hier een foto van voren genomen van deze vogel; https://waarneming.nl/fotonew/6/13178876.jpg De kol is bij juveniele/eerste jaars vogels negen van de tien keer niet zo wit. Tevens zie je bij jonge mannen eigenlijk nooit wit aan de basis van het culmen. bij jonge vrouwtjes zie je dat wel; https://waarneming.nl/waarneming/view/134274849 Bij mannen is het sowieso snel voorbij met de "kol". Hier een paar voorbeelden; https://waarneming.nl/fotonew/4/5885204.jpg https://observation.org/fotonew/1/1706901.jpg

https://waarneming.nl/fotonew/2/12307112.jpg

Dus ja, je ziet wat versleten veren van het vrouwtype maar dat zal waarschijnlijk komen door het gynandromorfisme..

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?

Ja, ik geef toestemming Dutch Birding is wettelijk verplicht om je toestemming te vragen voor het gebruik van cookies en soortgelijke technieken, en je te informeren over het gebruik daarvan op de site. Dutch Birding gebruikt cookies en soortgelijke technieken voor de volgende doeleinden: het optimaliseren van de website, het gebruik, beheer en gericht kunnen tonen van advertenties, de integratie van social media, het verzamelen en analyseren van statistieken.

Voor een aantal van bovenstaande punten is het vastleggen van bezoekersgedrag noodzakelijk. Ook derde partijen kunnen deze cookies plaatsen, zoals bijvoorbeeld het geval is bij embedded video's van YouTube.