Richard Reijnders
 ·  6 May 2011  22:40

Die superdonkere duimvleugel pleit m.i. heel heel erg (met de nadruk op heel) tegen struik. Maar goed, wie ben ik...

Marnix Jonker
 ·  6 May 2011  22:53, gewijzigd 6 May 2011  22:54

In het boek "Reed and Bushwarblers" staat: "Alula dark greybrown with indistinct olive-brown outer web". Dus volgens mij is die donkere duimvleugel juist goed.

Richard Reijnders
 ·  7 May 2011  00:08, gewijzigd 7 May 2011  00:19

Staat dat er echt? Hoe is het mogelijk. In volgens mij alle andere litteratuur staat toch echt dat struik een volkomen eenkleurige vleugel moet hebben. Kijk gewoon maar in de ANWB-gids. Bosriet, kleine kare en veld hebben allemaal donkere duimvleugel, bij struik is die dezelfde kleur als rest van vleugel (vaal dus). En nu komt het. Die andere drie kunnen soms wel eens een vale (gelijke kleur als rest van de vleugel) duimvleugel hebben. Maar eigenlijk alleen adulten eigenlijk. Een gevolg van dermate hevige slijt dat veren die donker zouden moeten zijn bleek worden. Maar andersom, dus een struik met donkere duimvleugel, is volgens mij schier onmogelijk. Dan zou er zoiets moeten bestaan als “door extreme versigheid kunnen in extreme gevallen veren die vaal zouden moeten zijn toch wat donkerder lijken”. Ik kan mij daar helemaal niets bij voorstellen. Of het zou dus moeten zijn bij een hele verse eerstejaars (wat dit niet is). Maar zelfs dat heb ik never ever nog nooit gezien. Moet wel toegeven dat het een raar beestje is. Misschien een kruising. Ik houd het voorlopig toch gewoon op een kleine karekiet. Je wilt echt niet geloven hoe variabel in appearance die soort in de hand is. Echt extreem gewoon (ken geen ergere).

Arnoud B van den Berg
 ·  7 May 2011  00:35

Eens met Richard. In feite geeft de foto geen duidelijke aanwijzing voor een Struikrietzanger. Hopelijk zijn er foto's waarop de korte vleugel goed is te zien, met de versmalling op p4.

August van Rijn
 ·  7 May 2011  00:51

http://waarneming.nl/soort/photos/1123?from=2011-05-06&to=2011-05-06 Hele serie van deze vogel

Arnoud B van den Berg
 ·  7 May 2011  08:53

Dank: ik zie de versmalling.

Richard Reijnders
 ·  7 May 2011  18:55

Marginaal hoor. En p3 is wel heel erg veel langer dan p4. Behalve echte struiken vangen wij dit soort beesten ook wel eens zo nu en dan. Die gaan bij ons dan uiteindelijk toch altijd als kleine karekiet de deur uit. Ook niet goed natuurlijk, maar je moet toch wat. Maar goed, dit is natuurlijk allemaal maar apekool vergeleken met de maskergors van Zwanenwater vandaag. Ongelooflijk...

Theo Muusse
 ·  7 May 2011  20:18

Bovendien is het vandaag 7 mei.... Theo

Arnoud B van den Berg
 ·  7 May 2011  21:29

Je moet een vogel met zo'n vleugelformule toch echt eerst fotograferen en dan als Struikrietzanger loslaten: goed werk van Lex.

Nils van Duivendijk
 ·  11 May 2011  09:53

Ik zie er ook geen Struikriet niet, maar een (fuscus) Kleine Karekiet daarentegen...

Arnoud B van den Berg
 ·  11 May 2011  10:41

Heb Lars Svensson de foto´s op waarneming.nl laten zien. Zijn reactie: "sure a blyth´s".

Nils van Duivendijk
 ·  11 May 2011  11:17

Oei, ik zie net dat er een hele serie foto's is. Desalniettemin niet de makkelijkste qua algemene kleur, zo'n voorjaarsadult.

Johan van 't Bosch
 ·  12 May 2011  21:08

Moeten we nou bij dit soort beesten Large-billed Reed-warbler gaan meenemen in de opties? Of ben ik dan te optimistisch? Op het forum van waarneming.nl verwees Jelmer Poelstra naar dit artikel, waarin wordt beschreven hoe in musea tussen de Struikrietzangers de nodige Large-billed Reed-warblers zijn gevonden. Daarmee blijkt dat ding ook wijdverbreider dan gedacht... http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0017716

Arnold Meijer
 ·  12 May 2011  22:25

In Birding World werd gesteld dat Large-billed waarschijnlijk al in West-Europa is geweest en over het hoofd wordt gezien. En een controversiële karekiet in Engeland jaren geleden wordt als goede kandidaat gezien. (even geen details bij de hand).

Marc Guyt
 ·  13 May 2011  10:28

Staat er iets van die controversiële karekiet online? Wellicht dat Jan Hein uitkomst biedt...

Jelle Scharringa
 ·  13 May 2011  10:37

Gelukkig zong de vogel van Walem, Schin op Geul....

Jan Hein van Steenis
 ·  13 May 2011  10:49

Het zou kunnen dat Arnold de vogel van Red Rocks, Cheshire bedoelt (zie BirdForum - eenvoudig te vinden met behulp van Google). Ik moet zeggen dat de dame die LBRW als mogelijkheid claimt vrij goed is in het hebben van overspannen verwachtingen (een paar jaar terug was er een tamelijk hilarische episode rond een Kleine Karekiet in een boom in Manchester), maar je weet maar nooit natuurlijk.

Marc Guyt
 ·  13 May 2011  11:25

JH, je bent een topper! ik had zelf in gedachten dat er nog een waarneming enkele tiental jaren geleden was van een rare karekiet in Engeland. jaren 50/60? Lijkt me iig de moeite waard voor een herkenningsartikel in DB

Arnoud B van den Berg
 ·  13 May 2011  11:55

Niet voor niets Svensson om raad gevraagd... Als je WP reports van DB nakijkt, kom je allerlei verwijzingen tegen naar LBRW, en Svensson staat daarbij geregeld als co-auteur vermeld samen met Urban Olsson. Zie bijv BirdingAsia van OBC: Timmins RJ, Naqueebullah Mostafawi, Ali Madad Rajabi, Hafizullah Noori, Stephane Ostrowski, Urban Olsson, Lars Svensson & Colin M. Poole (2009). "The discovery of Large-billed Reed Warblers Acrocephalus orinus in north-eastern Afghanistan". BirdingASIA 12: 42–45. http://www.orientalbirdclub.org/publications/ba12pdfs/Timmins-LBWarbler.pdf. Aan het door Jelmer genoemde verhaal ging iets dergelijks van Svensson/Olsson vooraf: Svensson, L., Prys-Jones, R., Rasmussen, P. C. & Olsson, U. (2008). "Discovery of ten new specimens of large-billed reed warbler Acrocephalus orinus, and new insights into its distributional range". J. Avian Biol. 39: 605–661. Een foto van de soort is in HBW te vinden: de eerste vangst in Thailand. Groet, Arnoud

Marc Guyt
 ·  13 May 2011  12:13

zoeken via google levert ook aardig wat op aan foto's http://www.google.co.uk/search?q=large-billed+reed+warbler&hl=en&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=sAPNTfH4O8qN-waruPmxDA&ved=0CEEQsAQ&biw=1260&bih=804

Jelle Scharringa
 ·  13 May 2011  12:48

Jullie gaan toch niet beweren dat we een Afghaanse orinus in NL hebben?

Arnold Meijer
 ·  13 May 2011  13:04

Nee ik bedoel een andere, ik zal het eens nazoeken

Marc Guyt
 ·  13 May 2011  13:45

tuurlijk niet Jelle uiteindelijk zijn ze allemaal bruin en suf die karekieten geef mij maar Pitta's

Arnold Meijer
 ·  15 May 2011  14:45

Birding World No 277, Volume 23 nr 1 pagina 1 "Large-billed Reed Warbler may occur here as a vagrant - indeed, plotting the likely migration route and applying the reverse migration theory speels out that this cryptic species is highly likely to have reached western Europe already, but evaded detection. Birders who saw the famous 'Weybourne Warbler' of october 1979 will certainly be stroking their chins in wonder now..."