Witbuikrotgans

Branta hrota  ·  Pale-bellied Brent Goose

Datum 14 februari 2009
Locatie Schiermonnikoog - Banckspolder
Fotograaf Willem Wind Willem Wind
Bekeken 12518 ×

Discussie

Gijsbert van der Bent  ·  19 februari 2009  10:27, gewijzigd 19 februari 2009  10:28

Is dit wel een Witbuikrotgans? Ik zie geen verschil met de gewone Rotgans rechts waar het het contrast tussen buik en hals betreft. De vogel heeft bovendien donker tussen de poten en de nekvlek is erg groot en opvallend wit. Maar een Zwarte Rotgans had wel weer wat donkerder gemogen. Of gaan we hier richting Grey-bellied Brant?

Daniël Paalvast († 2024)  ·  19 februari 2009  10:40, gewijzigd 19 februari 2009  10:41

Het was zeker een Witbuikrotgans, of beter gezegd, een Rotgans met een witte buik, ik zal zo proberen een foto van mij up te loaden. Maar de vogel was niet 100% zuiver naar mijn idee. Veel buinige veren en bij de 'her' ontdekking was er even twijfel, maar een witte buik is een feit. Foto volgt.

Peter de Knijff  ·  19 februari 2009  11:15

Hier wordt een volwassen vogel (links) vergeleken met een eerste winter (rechts). is toch zoiets als appels en peren. Alletwee lekker maar.. De oude vogel lijkt mij zeker geen gewone Rotgans, en ook geen Zwarte. Voor een witbuik heeft hij/zij inderdaad redeleijk veel donker op de buik (zo lijkt het). Kunnen andere foto's iets toevoegen?

Gijsbert van der Bent  ·  19 februari 2009  11:43

Beste Peter, ik vond het verschil tussen jonge vogel (met die mooie streepjes op de rug) en volwassen vogel niet zo relevant in deze. Dus daarom heb ik het niet genoemd. Maar je zou bij een adulte Witbuik misschien nog wat meer contrast tussen hals en buik verwachten dan bij een eerste winter.

Daniël Paalvast († 2024)  ·  19 februari 2009  12:20

Andere foto's zijn al ge-upload, maar maar moeten nog door de douane van DBA. Hier staat de vogel met de buik naar voren en is het licht een stuk gunstiger. Ik denk dat op deze foto het licht/schaduw een beetje tegenzit.

Wietze Janse  ·  19 februari 2009  13:16

Ik heb de andere foto's voor de discussie erop gezet.

Gijsbert van der Bent  ·  19 februari 2009  15:03

Ja, die lijkt inderdaad wel heel wat meer op een Witbuikrotgans!

Willem Wind  ·  19 februari 2009  16:04

En tóch is het dezelfde vogel ;)

Gijsbert van der Bent  ·  19 februari 2009  17:03, gewijzigd 19 februari 2009  17:05

Als ik er Martin Garner bijpak klopt ook de iets warmer bruine rug voor Witbuik en ook de bruinige smudge op de borst, met vooral wit op de flanken. Omdat de vogel bij nader inzien toch wit tussen de poten is, is ook de mogelijkheid van Grey-bellied jammer genoeg uitgesloten.

Wouter van der Ham  ·  12 oktober 2023  01:43, gewijzigd 12 oktober 2023  01:44

Volgens mij al 5 jaar geleden ben ik opzoek gegaan op waarneming.nl (en dan vooral op schier) naar een mogelijke grey-bellied. Deze vogel zit me al jaren dwars en gister bedacht ik me eindelijk dat ik er wat mee moet doen. Mijn idee was even een linkje plaatsen op DB. Via google gezocht of grey-bellied ooit is genoemd op DB waarna ik exact bij de goeie vogel uitkwam! Wat ik eigenlijk wou zeggen is dus dat deze vogel mij al langer dwars zit. Volgens mij is er weinig uit te halen met andere moeilijke hybriden die hier kunnen voorkomen. Buiten dat een interessante vogel, met wat ik denk obv de foto’s, wel degelijk grijs tussen de poten. Verder ook een mooie bruine rug bijvoorbeeld. In Ierland zouden ze hier niet moeilijk over doen toch? Ik zal hier nog even verder wat mee doen op waarneming.nl. De vogel staat nu goedgekeurd als zuivere witbuik wat het volgens mij eigenlijk nooit kan zijn.

Max Berlijn  ·  12 oktober 2023  05:32, gewijzigd 12 oktober 2023  05:35

Ik heb me er ooit mee bezig gehouden maar is Grey-Bellied nu een geaccepteerd taxon in de UK of Ierland (WP)? Ik dacht dat dit uiteindelijk nooit “rond” was gekomen? Dit is het laatste wat ik er over kon vinden.

Jan Hein van Steenis  ·  12 oktober 2023  09:23

@Max: nee.

George Sangster  ·  12 oktober 2023  14:08

Grey-bellied Brent Goose is een van de taxonomische enigma's die al jaren wachten op een moderne studie. Ik heb eind jaren '90 een fondsaanvraag gezien voor een fylogeografische (moleculaire) studie van het rotgans-complex, maar ik heb daar nooit meer iets van vernomen. Het type exemplaar van nigricans (in het Smithsonian instituut) is mogelijk ook zo'n grijsbuik, maar een poging medio jaren '90 om DNA te sequencen uit dit exemplaar lukte niet. Een nieuwe poging is op zijn plaats.

Koen Stork  ·  12 oktober 2023  14:16

Types zoals Wouter hier aanhaalt worden volgens mij bijna jaarlijks op Texel gezien met als beste recente kandidaten deze vogels. Individuele vogels zijn denk ik lastiger/niet te herkennen door de aanwezigheid van (zo goed als identieke?) hybrides tussen Rotgans en Witbuikrotgans. 

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?