Waarom een bleke 1ste winter en geen 2de winter?
Fotogalerij
Mozaïek |
Zeldzame soorten |
Schaarse soorten |
Overige |
WP-soorten |
Wereld-soorten |
Determinatie |
Historie |
Dutch Bird Alerts |
Dutch Birding 40 jaar |
België |
Belgian Bird Alerts |
Zeldzaamheden België |
Kleine Burgemeester
Larus glaucoides · Iceland Gull
Datum | 25 december 2018 |
---|---|
Locatie | Averijhaven, IJmuiden, Noord-Holland |
Fotograaf |
![]() |
Bekeken | 7685 × |
bleke eerste-winter |
Discussie
Leo Heemskerk · 6 januari 2019 14:03, gewijzigd 6 januari 2019 14:03
Jan van der Laan · 6 januari 2019 20:39, gewijzigd 6 januari 2019 20:39
Vroeger was oogkleur bepalend of het een eerste- (donkere iris) of tweede-winter (lichte iris) was, maar dat zal tegenwoordig wel niet meer opgaan, dunkt me.
Vincent van der Spek · 6 januari 2019 20:40, gewijzigd 6 januari 2019 20:43
Iriskleur is nog steeds belangrijk, Jan. Ik weet niet waar je precies op doelt? Af en toe zie je wel eens oudere (zilver) meeuwen met nog donkere irissen, bedoel je dat? Ik zie een donkere iris en geen geruide (oudere) veren, maar een bleke juveniele vogel.
Jan van der Laan · 6 januari 2019 21:18, gewijzigd 6 januari 2019 21:19
Ik bedoel, Vincent, dat in de oude literatuur het iriskenmerk bekend is, maar ik weet niet hoe het tegenwoordig is. Dingen wijzigen nog wel eens, bij meeuwen vaker dan bij andere families.
Theo Muusse · 6 januari 2019 22:39
Inderdaad een lichtere iris.
Maar schouder, mantel, handpennen bijv wijzen op 1w.
Theo
Garry Bakker · 6 januari 2019 23:49
En waarom een mannetje, Theo?
Peter Adriaens · 7 januari 2019 08:22
En technisch gezien is het ook geen 1ste winter...
Arnoud B van den Berg · 7 januari 2019 14:52
er is een verschil tussen 'bleke eerste-winter' en 'bleek eerste-winter':
in het eerste geval is de toevoeging 'vogel' weggelaten en in het tweede geval 'kleed';
maar met de term 'eerstejaars' zit je denk ik altijd goed, ook als je niet precies naar de leeftijd van veren kijkt
Jan Hein van Steenis · 7 januari 2019 15:10
Vanaf 1 januari is het dan wel opeens een tweedejaars toch? Dus dan toch maar beter Vincents "bleke juveniele vogel"!
Rinse van der Vliet · 7 januari 2019 17:03, gewijzigd 7 januari 2019 17:19
Geen 'tweede jaars', wel een tweede kalenderjaar.
Peter, ik neem aan dat je met 'technisch gezien is het ook geen 1ste winter' bedoelt dat veel Burgemeesters (incl dit ex.) in deze van het jaar niet of nauwelijks juveniele veren hebben geruid?
Peter Adriaens · 7 januari 2019 20:37, gewijzigd 7 januari 2019 20:38
Ja precies. De term "eerste winter" slaat op het kleed en impliceert dat er (post-juveniele) rui heeft plaatsgevonden - en dat is hier niet het geval. We noemen bijvoorbeeld een juveniele Buizerd toch ook geen 'eerste winter' gewoon omdat het nu januari is?
Misschien eens leuk om te lezen:
Arnoud B van den Berg · 7 januari 2019 21:07, gewijzigd 7 januari 2019 21:13
Of zie Dutch Birding jaargang 7: 1-5, 1985, 'Terminologie voor verenkleed en rui': nog steeds verplichte kost voor 'auteurs'.
Je leest er dat first-year (eerstejaars) heel iets anders betekent dan first calendar-year (eerste kalenderjaar). (Tot en met 31 december pasten beide termen op deze meeuw maar in het nieuwe jaar niet meer.)
Theo Muusse · 8 januari 2019 09:36
Op de foto niet misschien, maar in het veld zijn prima 2e generatie schouderveren te zien.
Garry Bakker · 8 januari 2019 11:20, gewijzigd 8 januari 2019 11:25
Maar, waarom is het een mannetje Theo? Woest baltsgedrag? Reusachtig formaat? Iets anders? In mijn vogelboeken staat hier niets over i.r.t. 2kj exemplaren.
Garry Bakker · 15 januari 2019 23:57
Kennelijk een moeilijke vraag die ik daar stelde. Ondertussen staat Theo's Kleine Burgemeester mogelijk onterecht op waarneming.nl aangeduid als man. Immers, zonder overtuigende onderbouwing lijkt die kwalificatie lastig houdbaar, tenzij Theo 'm aan zijn ballen kon krabben.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.