Siberische Braamsluiper

Sylvia althaea blythi  ·  Siberian Lesser Whitethroat

Datum30 september 2017
LocatieZH 37-21-14
Fotograaf Garry Bakker Garry Bakker
Bekeken1617 ×

Discussie

Jan van der Laan  ·  2 oktober 2017  07:16

Van deze vogel was de t6 ook geheel wit. DNA wees echter uit dat het een 'gewone' curruca was.

Garry Bakker  ·  2 oktober 2017  14:16, gewijzigd 2 oktober 2017  14:24

Ik heb deze vogel dan ook bewust niet als 'zeker' gemeld (deze foto betrof een upload bij de 'alert' waar die duiding wél te zien was). Op basis van de donkere oogkleur betrof het een 1kj. Alhoewel het vele wit in t6 en de toppen van t5 en t4, de lichtbruine bovendelen en achterkop en de kleine snavel indicatief zijn voor blythi, waren de erg witte onderdelen en lang lijkende p2 dat bepaald niet. Kortom: zonder DNA of nieuwe inzichten wordt dit voorlopig een blythi/curruca

De Vlieland-vogel waarnaar je verwijst heeft echter wel een licht oog en ogenschijnlijk een erg gesleten staart en armpennen. Dat zou wellicht op een adult kunnen wijzen. In dat geval is de witte t6 sowieso verklaarbaar, want prima passend op een adulte curruca. Ook de forse snavel en koptekening bij die vogel passen m.i. minder goed op een blythi

Rinse van der Vliet  ·  1 november 2017  09:58

Ik kreeg zojuist bericht van Peter de Knijff: deze vogel betreft obv de mtDNA-analyse idd een Blythi.

Garry Bakker  ·  1 november 2017  10:12

Correctie: Rinse bedoelt de vogel van 8 oktober waarvan op deze site geen foto staat. 

Robert Keizer  ·  1 november 2017  10:58

@Peterde Knijff als je binnen een maand uitslag hebt van deze braamsluiper hoe staat het dan met de DNA uit de poep van vermeende Am.zilvermeeuw? (zag dat die niet meer in te voeren is in ranking? dus zilver?)

En is de poep van stejneger Vlieland al gesampled? 


Hoor het graag ;)

Peter de Knijff  ·  1 november 2017  11:24

Robbert,

Het is als het vergelijken van Appels met Peren.

De DNA isolatie uit zand (verreweg de beste materie om DNA aan te binden, maar zie het er maar is vanaf te krijgen) is veel complexer dan het isoleren van DNA uit een schoon poepmonstertje of een veertje.

Het is ook geen kwestie van U vraagt en ik typeer per ommegaande.

Dus, geduld, meer kan ik niet adviseren.


Remco Wester  ·  1 november 2017  13:08

@PeterdeKnijff. Ben nieuwsgierig of je wel iets kunt zeggen over het DNA-onderzoek naar andere vermeende oostelijke Braamsluipers die zijn gevangen en waar veertjes van zijn genomen? (ben persoonlijk nieuwsgierig naar die van Nijmegen (9 feb --15 maart 2017, gevangen 14 februari)  )

Max Berlijn  ·  1 november 2017  14:20, gewijzigd 1 november 2017  14:20

@Peter, heb jij het poepsample wel binnen gekregen van de laatste Stejnegeri van oktober 17 van Vlie?

Peter de Knijff  ·  1 november 2017  14:25

Remco,

Een begrijpelijk verzoek, maar het is aan de waarnemers/vangers om die informatie vrij te geven. Wat ik doe (samen met anderen), en dat is een zeer forse klus (niet de enige, ik denk aan Tjiftjaf en Roodborsttapuiten), is het samenvatten van alle relevante informatie waaronder een vergelijking tussen DNA, kleed en biometrie. Ik ga geen termijnen meer noemen, daarvoor is de klus te omvangrijk, te complex, en mijn tijd te beperkt.


Peter de Knijff  ·  1 november 2017  14:27

Ja Max, die is binnen, ook die van de blonde tapuit van Texel, want dat was vast je volgende vraag?

Robert Keizer  ·  1 november 2017  16:18

@Peter hopelijk verras je ons dan weer op de volgende DB-dag ;)

Max Berlijn  ·  1 november 2017  23:30

Dank Peter en laat je niet gek maken!

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?

Ja, ik geef toestemming Dutch Birding is wettelijk verplicht om je toestemming te vragen voor het gebruik van cookies en soortgelijke technieken, en je te informeren over het gebruik daarvan op de site. Dutch Birding gebruikt cookies en soortgelijke technieken voor de volgende doeleinden: het optimaliseren van de website, het gebruik, beheer en gericht kunnen tonen van advertenties, de integratie van social media, het verzamelen en analyseren van statistieken.

Voor een aantal van bovenstaande punten is het vastleggen van bezoekersgedrag noodzakelijk. Ook derde partijen kunnen deze cookies plaatsen, zoals bijvoorbeeld het geval is bij embedded video's van YouTube.