Blijkbaar was ik deze vergeten. Het lijkt dus mogelijk dat ook cinereocapilla smooth calls doet (mits er geen flava meevliegt). Het zijn bij deze Italiaan uit core gebied dan in elk geval geen m-roepjes (gelukkig). Deze gladde roepjes lijken mij overigens niet te onderscheiden van flava.
Iberische Kwikstaart · 14-01-2024 · Zuidwest Europa · Maarten Wielstra
Maarten Wielstra · 22 januari 2024 16:13, gewijzigd 22 januari 2024 16:14
Maarten Wielstra · 22 januari 2024 11:52
Klopt JH! Maar de m- roep is hier alsnog welkom voor de determinatie als Witkeel ssp, omdat het totaal geen klassieke roep is (dus in dat opzicht onterecht aanvaard).
Jan Hein van Steenis · 22 januari 2024 11:34
Zou je dan niet moeten aannemen dat de vogel van Makkum een "Provençaalse Kwikstaart" was?
Fenotypisch zat hij toch ook tussen Italiaanse en Spaanse Kwikstaart in met die halve wenkbrauwstreep. Ik ben cynisch genoeg om aan te nemen dat de vogel van Makkum de enige echte reden is dat de CSNA Spaanse en Italiaanse gelumpt heeft.
Maarten Wielstra · 22 januari 2024 10:58, gewijzigd 22 januari 2024 16:14
Op xenocanto is sinds kort ook een batch ''Italiaanse'' bij Marseille te vinden. Dit is op een plek waar iberae en cinereocapilla elkaar ontmoeten en (vermoedelijk?) hybridiseren. Hier zijn blijkbaar cinereocapilla-fenotype vogels met m-calls. De meeste m-calls zijn licht afwijkend van mijn eigen theorie, maar er zitten ook ''echte'' m-calls bij.
Maarten Wielstra · 15 januari 2024 00:57, gewijzigd 22 januari 2024 20:38
Op het verzoek van JH:
Deze post plaatste ik enkele jaren geleden al over dit onderwerp. Ik vind de twee aangehaalde NL opnamen verre van overtuigend: geen fraaie "m" (zoals wel bij 1e en 2e sono in het plaatje van de link het geval is) en op het uiteinde van de roep i.p.v. subterminaal (dus wel wat lijkend op de 3e daar afgebeelde roep van iberiae). Deze NL opnamen zijn van najaarsvogels en die (de juvenielen waarschijnlijk) zijn uberhaupt vaak grilliger qua sonogram zodat er iets kan ontstaan wat (toevallig) wat lijkt op een "m".
Jan Hein van Steenis · 14 januari 2024 18:11
Ga zo door Maarten!
Maarten Wielstra · 14 januari 2024 04:15, gewijzigd 22 januari 2024 20:36
Op basis van deze ´´m´´-roep theorie van mij, is de Makkum 2004 vogel een Iberische. De vraag blijft natuurlijk nog steeds of je een hybride met Italiaanse kunt uitsluiten.
Edit: hybride met Italiaan heeft ook m-roep. Italiaan voor zover bekend niet.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.
Forum spelregels
Dutch Birding Association beoogt met het forum in de fotogalerij de lezer een platform te bieden waarop informatief en inhoudelijk gediscussieerd kan worden over zeldzame en schaarse vogels. Het forum staat daarmee in het verlengde van het (semi-) wetenschappelijke karakter van het blad Dutch Birding.
Om het gebruik van het forum in goede banen te leiden, heeft Dutch Birding de volgende regels opgesteld: de moderatoren kunnen reacties verwijderen die
- een degelijke onderbouwing van de determinatie missen
- als beledigend of kwetsend kunnen worden ervaren door andere forumgebruikers
- off-topic zijn
- spam of reclame bevatten
- zij beschouwen als trolling
Auteurs die zich niet houden aan de bovenstaande regels krijgen een waarschuwing en bij herhaling van het overtreden van bovenstaande regels behoudt het DBA bestuur zich het recht voor om het account van de auteur te blokkeren.
De moderatoren hebben het recht om zonder opgaaf van reden, onder verwijzing naar de spelregels, reacties te verwijderen.
Erger je je aan het trollen van anderen, realiseer je dan dat met niet-reageren cq doodzwijgen het trollen het snelst stopt. Reageer niet! Sein de moderatoren in via foto@dutchbirding.nl, zodat zij gepaste actie kunnen ondernemen.