Arnold Meijer
 ·  31 augustus 2010  22:08

ai... ik had m graag gezien.

Leo Heemskerk
 ·  31 augustus 2010  22:35, gewijzigd 31 augustus 2010  22:36

Van mijn verdiende krantengeld een mooie mamiya camera met 300mm lens gekocht. Op de brommer of de fiets reden we (Jan v Laar) en mijn broer Rob regelmatig van uit Amsterdam naar IJmuiden. Lekker foto's maken en dan de doka in. Eerst de film ontwikkelen en de volgende dag, met een klein rood lampje aan, foto's afdrukken. Heerlijk in het donker boven die geurende bakken kijken hoe langzaam de vogels zichtbaar op de foto kwamen.

Jaap Denee
 ·  31 augustus 2010  22:51

Wat een mooie verhalen. Complimenten aan de bedenker(s) van deze categorie!

Leo JR Boon
 ·  31 augustus 2010  23:50

Toen woonde ik te ver weg, nu niet meer!!

Edwin Russer
 ·  1 september 2010  07:08

Niets vermoedend liep ik met mijn broer de Zuidpier op en vroegen aan een vogelaar of er nog iets zat. Ja, de vogel zit er nog, welke vogel? De Harlekijneend in de haven, holy shit! In een soort van een snelwandelwedstijd naar de haven gelopen, toen gingen we nog met de trein naar IJmuiden. Eenmaal in beeld kwam er opeens een 1e winter Grote Burgemeester ons beeld in zwemmen. Zo stonden we opeens naar twee nieuwe soorten te kijken.

Ben Gaxiola
 ·  10 september 2010  16:36

Äls beginnend vogelaartje ging ik eens in de paar maanden met een kennis vogels kijken op de Zuidpier. Vaste route was op Santpoort Noord uitstappen en dan via Duin en Kruidberg naar de Zuidpier lopen. Deze op tot het eind en terug naar het station. Op 2 januari 1983 besloten we onze dag in Paviljoen de Zuidpier. Zoals altijd bekeek ik onmiddellijk het logboek. Toen ik zag dat er een Harlekijneend zat in de haven, kostte het nog behoorlijk wat overredingskracht om de kennis over te halen op zoek te gaan naar de vogel. Gelukkig was het nog lang genoeg licht om de vogelaars te vinden die naar de vogel aan het kijken waren en daarna het eendje nog goed te bekijken. Overigens heb ik ook meegemaakt dat ik er in het logboek achterkwam dat ik de Koningseider op 2 uur had gemist. Gelukkig was het niet andersom...

Theo Muusse
 ·  3 maart 2012  23:11

Leo, ik ben ook erg benieuwd naar de open-vleugel-plaatjes. Gezien de afwijzing van de Marmereend (Westkapelle) door een ondefinieerbare beschadiging aan een vleugel, zou ik dezelfde kappen op deze monnik willen zien. Theo

Max Berlijn
 ·  4 maart 2012  08:42

Theo, die openvleugelplaatjes zijn een onzin verhaal (wat blijkbaar niet uit het geheugen van sommige wil). Ik heb ze gezien en de vleugels zien er prima uit, de Harlekijn heb ik echter niet:(..dus geen lijstbelang (zoals men mij vaak verwijt)

Theo Muusse
 ·  4 maart 2012  10:53

Op deze foto lijken ze allebei behoorlijk kort. Zeker als je ze vergelijkt met ge-google-de foto's van Ijsland. Daar komt de vleugelpunt met gemak tot over de staartpenbasis. Dat lijken deze toch niet te halen. Theo

Jan van der Laan
 ·  4 maart 2012  12:04, gewijzigd 4 maart 2012  12:08

@Theo Nog pinpointen op één foto! Er zijn nog andere foto's van deze vogel. O.a. in de Avifauna deel 1. Of het leuke boekje Vogels Nieuw in Nederland waar zowel jij als ik op de voorplaat staan. Daar komen de vleugelpunten zeker tot aan de staartbasis, zoals ook deze vogel laat zien of deze (even scrollen naar beneden bij de laatste). En bij dit onderste mannetje is zelf een overeenkomstige houding te zien wb lengte als de bovenstaande foto van Leo.

Theo Muusse
 ·  4 maart 2012  13:34

Okee. Het gekke bij de foto van Leo is dat je daar armpennen en grote dekveren ziet en een puntje handpen onder de tertials vandaan. Je ziet nauwelijks handpennen.... Theo

Leo Heemskerk
 ·  4 maart 2012  13:46

@Jan Tot nu toe zie ik op alle foto's van die betrekking hebben op de IJmuiden vogel dat de inker vleugelpunt minder ver naar achter reikend dan rechter. Ook op de foto in Avifauna deel 1. Ik weet dat jij dit anders ziet. ;-) Ik zou heel graag de foto’s willen zien met de vleugels uit!

Arnoud B van den Berg
 ·  4 maart 2012  14:02

Voordat deze zaken worden 'geherdiscussieerd', is het goed om de oorspronkelijke artikelen van Dirk Moerbeek en Tom van der Have over deze drie maanden lang aanwezige vogel erbij te pakken: zie DB 6:37-40 & 40-44, 1984 (op deze website). In de beschrijving staat: 'in zit linker vleugelpunt minder ver naar achteren reikend dan rechter'. Niets nieuws dus en een lengteverschil wordt niet als ongewoon gezien (ringers die meer dan een enkele vleugel van een vogel meten, zullen dat bevestigen).

Max Berlijn
 ·  4 maart 2012  15:11

Blijft opmerkelijk dat dit verhaal ongeveer om de twee jaar moet worden uitgelegd... Een plaatje (wat ik ooit gezien heb) met de vleugels uit op deze site zou wonderen doen. Kunnen we het om de twee jaar even terug halen als weer iemand er over begint. Het uitblijven van nieuwe gevallen in Schotland en de UK doen mij vrezen dat dit een ultieme blokker is..

David Uit de Weerd
 ·  4 maart 2012  20:23, gewijzigd 4 maart 2012  20:24

Nee hoor, men neme een paar honderd euro en fietst langs een kweker...;)

Theo Muusse
 ·  4 maart 2012  22:32

Tsja , je hoeft het niet elke twee jaar te verdedigen als er gewoon een duidelijk plaatje is te zien dat het tegendeel bewijst. Dat is anno 2012 (en 2 jaar terug 2010) toch niet zo heel veel gevraagd? Ik ben erg nieuwsgierig. Theo

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  08:40

Het probleem is met die oude plaatjes dat ze niet digitaal zijn en ergens in een la of doos liggen. Ik weet niet meer wie me dat vlucht plaatje liet zien destijds dus als iemand dit leest graag een scan.

Jelle Scharringa
 ·  5 maart 2012  10:29

Ik ruik wederom enig angstzweet...

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  10:52, gewijzigd 5 maart 2012  10:53

Zweet ja dat kan, ik heb de soort zoals gezegd niet dus angst?..:-)

Jan van der Laan
 ·  5 maart 2012  12:32

@Jelle De Bulwers is er aan, dus dit is de volgende! Dan de Veldrietzanger van Vlieland als de soort te lang op zich laat wachten. Dan Brilgrasmus van 1984 en in één adem door naar de Balkanbergfluiter. Gem levensduur van een geval dat lange tijd op zich zal laten wachten zal zo'n 20-30 jaar zijn ;-)

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  13:00

Jan vergeet de Lammergier niet:-)..

Justin Jansen
 ·  5 maart 2012  13:03

dan de eenden, spotlijster, indigogors, jufferkraanvogel etc etc en dan hebben we een prachtige mooie zuivere lijst ;-)

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  13:06

staan we allemaal op - 1 en heeft niemand meer wat gemist, wat kan het leven toch mooi zijn :-)

Edwin Russer
 ·  5 maart 2012  13:16

Precies, en dan met z'n allen reincarneren en in volle vaart, met een zuivere lijst, naar de 500!

Ger Meesters
 ·  5 maart 2012  13:16, gewijzigd 5 maart 2012  13:58

Ik heb zojuist een foto geüpload van harlekijneenden (mannetjes weliswaar), waarbij te zien is hoe zij hun vleugels houden. Dan is duidelijk dat de handpennen soms moeilijk zichtbaar kunnen zijn van opzij. Op de foto in Avifauna 1 lijkt me niets mis met de vleugels, overigens.

Ton Eggenhuizen
 ·  5 maart 2012  13:17, gewijzigd 5 maart 2012  13:21

nog een saillant detail: toen ik ter plekke kwam was net een eendenhouder een drijvende kooi in de auto aan het laden. In deze kooi een (gekortwiekte en geringde) man harlekijneend. Hij beweerde dat de vrouw-vogel van hem was en net een onsuccesvolle "terug-"vangpoging had ondernomen. Toen ik begon over de verschillen (zijn bezit was geringd en gekortwiekt) kon hij geen bevredigend antwoord ophoesten.... Inderdaad viel het vleugelpuntenverschil mij ter velde ook sterk op. Sindsdien heb ik dat nooit in het veld of op een foto in zo sterke mate terug kunnen zien. Ben benieuwd of bij de foto met vleugels uitflappend misschien ergens een klipje is te zien..... Ik denk dat het lengteverschil in vleugels niet afhankelijk was van de lengte van de pennen, maar eerder door verschil in houding van de vleugels. Bovendien waren de pentoppen mooi gaaf. De foto met vleugels uit zullen dan ook niet snel een verschil laten zien. Ringers merken inderdaad verschil in linker en rechtervleugellengtes. Maar dit kan ook (en misschien beter) verklaard worden door anders hanteren (de vogel anders in de hand, of zelfs helemaal in de andere hand).

Rob Halff
 ·  5 maart 2012  13:22

Kijk met deze info genoeg redenen om de vogel opnieuw te laten rouleren lijkt mij...;)

Ton Eggenhuizen
 ·  5 maart 2012  13:25

niet herrouleren lijkt mij! #lijstbelang

Theo Muusse
 ·  5 maart 2012  13:42

Als het een goed geval is, dan is het toch een goed geval voor altijd? Daar gaat het om. Van mij hoeft ie ook niet eraf, tenzij er wat mee is. De vogel die eraf moet is al veel eerder besproken, dat is onze blauwe vriend. Theo

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  14:00

Blijft opmerkelijk dat je met een fotoscan uit 83 en een discussie die al tig keer gevoerd is, in no time 3424 hits kan verwerven, Theo bedankt, volgende keer de Indigo (weer), daarna de Spotlijster en als uitsmijter die plaat van jou en je broer van de uit de hand etende Jukra en het is weer April als we weer leuke soorten (maar geen ganzen "shit") gaan zien:-)

Edwin Russer
 ·  5 maart 2012  14:25

Max, het kan altijd nog beter met de ruim 17.000 hits over die leeuwerik bij Hoek van Holland. Dus, wie gooit er nog wat olie op het vuur? En niet te vergeten de eenden "shit":-))

Ton Eggenhuizen
 ·  5 maart 2012  15:46

@Max: 3532 and still counting.....

Ben Wielstra
 ·  5 maart 2012  15:47

Ach er ontsnapt nog wel eens een goeie jongens.

Theo Muusse
 ·  5 maart 2012  15:55

Vind je het zo vervelend dat ik kritisch ben, Max? Theo

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  16:24, gewijzigd 5 maart 2012  16:26

@Theo, nee hoor, alleen het best wel opmerkelijk dat discussies zonder nieuwe feiten keer op keer opnieuw worden gevoerd toch? In veel van die escape discussies worden standpunten weerlegd (voor en tegen) na een tijdje dooft het uit door een andere hype om vervolgens na een jaar of twee weer van voren af aan te beginnen. Bijv: Ja we weten dat een Spotlijster korte vleugels heeft maar de commissie (ook in andere landen) heeft geen probleem met shipassists, de tenen van de Indigogors waren prima op foto's aantoonbaar, ja de Groene Reiger was licht in de nek maar schijnbaar kan dat, waar blijven die foto's van de door jou zo tam waargenomen Jukra en als laatste dit eeuwenoude verhaal van de Harlekijn. Niets nieuws maar toch elke keer opnieuw terugkomend.

Theo Muusse
 ·  5 maart 2012  16:31

De Jufferkraan zat tot op 30 meter, ik weet niet of je dat heel tam mag noemen. Theo

Edwin Russer
 ·  5 maart 2012  16:36

Max, nog wel even het oordeel van de BOURC afwachten, zeg ik uiteraard uit lijsttechnisch belang:-)) Transatlantic vagrants To ensure consistent treatment of potentially shipassisted birds, BOURC is reviewing four species currently on Category A to assess how likely they are to have been able to arrive here without assistance. These species are Northern Mockingbird Mimus polyglottos, Brown Thrasher Toxostoma rufum, Eastern Towhee Pipilo erythrophthalmus and Lark Sparrow Chondestes grammacus. http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1474-919X.2011.01184.x/pdf

Arnoud B van den Berg
 ·  5 maart 2012  16:42

Tja, zo kun je nog vele tientallen soorten op de Britse lijst noemen. Deze benadering helpt echter weinig met Max' platvoeten (Anatidae), want daarvan kun je stellen dat ze vrijwel nooit met een schip uit Amerika zullen overvaren. Misschien moeten we daarom juist alleen nearctische ganzen en eenden het voordeel van de twijfel geven en alle andere transatlantische dwaalgasten (steltlopers, zangers, gorzen) schrappen...

Ton Eggenhuizen
 ·  5 maart 2012  16:44

@ Max, en ik maar denken dat deze rubriek nu juist in het leven was geroepen om oude koeien in slappe tijden uit de sloot te trekken. Die ship-assisted en tamme giervalk begint toch ook behoorlijk te vervelen.

Max Berlijn
 ·  5 maart 2012  16:50, gewijzigd 5 maart 2012  16:54

Lieve Theo, ik (samen met maatje Gerard S.) heb de de Jukra ook gezien en andere ervaring, ik zou zeggen eerst de foto (die je vertelde te hebben) anders begin ik er niet meer aan (zie posting) en eeeh als ik gergert overkom is dat niet zo bedoelt, ik heb je hoog staan als notoire kritikaster! PS: @Edwin, NL hoeft de BOURC naruurlijk niet te volgen. Spotlijster staat bijv. ook in Spanje op de A lijst. trouwens na 01-01-2013 houden mijn "manusje van alles" taken op bij de CDNA, krijg ik meer tijd om een Zwarte Eend te vinden :-)

Jan van der Laan
 ·  5 maart 2012  17:01

Die Giervalk, inderdaad, die zit wel erg dicht bij een haven. Wat een gekke plek trouwens voor een Giervalk, zo zuidelijk, ik vind dat niet normaal. Daar zit een luchtje aan...

Justin Jansen
 ·  5 maart 2012  17:25

@Jan die van de EemsHAVEN, die stinkt ook.... ;-)

Edwin Russer
 ·  5 maart 2012  17:25

Arnoud, begrijp mij niet verkeerd, maar wellicht ook enkele soorten op de Ned. Lijst. Het gaat er alleen maar om dat de Britse commissie op dit moment een viertal mogelijke ship-assited soorten in de herziening laat rouleren. Ik doelde alleen maar op de Spotlijster en niet op de al dan niet ship-assited-zwemvliezen van Max.

Leo Heemskerk
 ·  5 maart 2012  20:14

@Jan @Jelle Bulwers is er tijdelijk aan ( Kortbekzeekoet is er ook weer op =) @Arnoud B van den Berg : Het gaat mij niet om de herdiscussie maar ik ben benieuwd of er vlucht plaatjes zijn van deze vogel. Na al die jaren heb ik deze foto niet gezien. Alleen Max heeft het hier over. Heb jij die foto’s ook gezien? Sterk het vermoede dat er geen vlucht plaatjes zijn. Ik wil graag weten hoe het zit met de de linker vleugelpunt zoals in DB 6:37-40 & 40-44, 1984 ook vermeld is. @Ton verhaal was mij bekend maar toch weer wat nieuwe details gelezen een drijvende kooi.

David Uit de Weerd
 ·  4 februari 2015  14:37, gewijzigd 4 februari 2015  14:37

Nieuwe informatie!!: http://forum.waarneming.n...

Max Berlijn
 ·  4 februari 2015  17:02, gewijzigd 4 februari 2015  17:02

Gewoon hopen op een inhaler, ik begrijp die discussies steeds niet, eens in de vijf (?) jaar (net als nu) zit er een aan de overkant, vaak aan de oostkust, waarom zou dat dan niet in IJmuiden kunnen??

Jan van der Laan
 ·  4 februari 2015  17:08

En zolang ze bij de buren van waarneming.nl niet de moeite te nemen om eens aan een (ex)-commissielid te vragen of men op de hoogte was van die Brabantse ontsnapping, zullen dit soort verhalen de kop op blijven steken. Totdat er weer eentje in IJmuiden of op Texel zit.

Jan Hein van Steenis
 ·  4 februari 2015  18:54

Och, het is toch interessant te weten wie er (onder andere) geprobeerd heeft die Harlekijneend te vangen. Overigens maak ik uit hun verhaal niet op dat de vogel bij hen ontsnapt zou zijn: misschien hebben ze dat destijds gezegd als uitvlucht en zijn ze dat inmiddels vergeten... De recente twitchbare gevallen in de UK waren allemaal in Schotland: 1991 (Wick), 1996 (2, Girvan), 2004 (Lewis), 2007 (St Kilda [hier is overigens niets twitchbaar!]), 2013 (North Uist), 2015 (Aberdeen). De laatste vogel begint er overigens erg leuk uit te zien.

Leo Heemskerk
 ·  4 februari 2015  20:10

In het Eindhovens Dagblad van dinsdag 3 februari "Jullie zijn een keer een dag bezig geweest om een weggevlogen eend te vangen." Waarop 1 van de broers antwoordt: "Dat was een Harlekijneend. Die was toen heel zeldzaam. Hij was naar IJmuiden gevlogen. Er kwamen allemaal vogelspotters kijken. We hadden een mannetje in een kistje meegenomen om te lokken maar hij kwam niet. Ze zochten een man Harlekijneend die weg gevlogen was! Das inderdaad nieuwe informatie!

Jaap Denee
 ·  4 februari 2015  20:13

Als ik me niet vergis is in plat Brabantsch zij "hij”. Kunnen de Brabo’s dat bevestigen/ontkrachten? Maar dan nog: wat een kul.

Edwin Russer
 ·  4 februari 2015  20:24

En het carnaval moet nog beginnen....

Justin Jansen
 ·  4 februari 2015  20:40

Hij is in het Brabants inderdaad ook zij..... Dus daar is niet veel op af te leiden....

Jan Hein van Steenis
 ·  4 februari 2015  20:53, gewijzigd 4 februari 2015  20:54

Je vergist je Jaap (in elk geval waar ik vandaan kom kennen ze het verschil wél) Maar tegen een vrouwelijke vogel "hij" zeggen is ook bij vogelaars gebruikelijk – sterker nog: als je "zij" zegt ben je behoorlijk pedant bezig!

Jaap Denee
 ·  4 februari 2015  21:59

Wat probeer je te zeggen, Jan Hein? Ik beweer toch nergens dat ze waar jij vandaan komt het verschil tussen 'hij' en 'zij' niet kennen?

Vincent Hart
 ·  4 februari 2015  22:07, gewijzigd 4 februari 2015  22:07

"Het gebruik van hij tegen een vrouwelijke vorm wordt vaak in Eindhoven gebruikt." (sic)

Jan Hein van Steenis
 ·  4 februari 2015  22:09, gewijzigd 4 februari 2015  22:09

›In het plat Brabants wat ze in mijn geboortestreek spreken zeggen ze "hij" en "zij" zoals elders in NL.‹ (Ik kom dan ook uit West-Brabant!)

Jaap Denee
 ·  4 februari 2015  22:21, gewijzigd 4 februari 2015  22:33

Ah. Als ze dat maar niet bij vrouwelijke eenden laten merken… Dat zou namelijk pedant zijn. Dank voor de link, Vincent: Jan Hein komt blijkbaar niet uit Eindhoven. ("Gamma”) Het lijkt me nu voor dit diepgravend onderzoek alleen nog zinnig dat Leo uitzoekt of ze in Eindhoven pedant zijn of niet, zodat we weten wat ze met dat "hij” bedoeld hebben.

Richard Reijnders
 ·  5 februari 2015  00:38, gewijzigd 5 februari 2015  00:43

Nieuwe informatie? Ik heb die mannen nog gezien! Ze hadden inderdaad een man harlekijn in de drijfkooi zitten. Maar nogmaals: wel gek dat dit nu als nieuwe info wordt aangevoerd. Toentertijd was het het gespreksonderwerp van de week/maand. Iedereen was het er over eens toen dat die 2 mannen zich gedroegen als "heel erg betrapt". Ze gingen er ook, een aantal slappe smoezen smoezelend, als een haas vandoor toen wij zagen waar ze mee bezig waren..

Ton Eggenhuizen
 ·  5 februari 2015  09:29

Hoi Richard, dan moeten we min of meer naast elkaar gestaan hebben (zie mijn post van 5 maart 2012 (13:17). Idd dus geen nieuwe info maar bejaarde koe (maar zie daarvoor ook mijn post van 16:44). 7000+ hits voor een oud zwartwitplaatje. Niet slecht....

Wim Wiegant
 ·  6 februari 2015  00:58

Er zijn dus uiteindelljk nog maar vier vragen: 1 Wat was er vóór de Big Bang ? 2 Is er leven ná het hiernamaals ? 3 Hoe zijn de vrijgezelle IJndshovense broers in hemelsnaam te weten gekomen dat er een H-eend in IJmuiden (vanuit IJndhoven) zat ? Vanuit IJsland naar IJmuiden lijkt ne meer voor de hand liggen dan vanuit IJndhoven! De zeldzame soorten kwamen toen nog niet iedere dag op het regionale of nationale nieuws... 4 Wat is de gemene rol die de zus van de broers speelt? Wat is haar belang...? Waar zijn de roddelbladen als je ze nodig hebt?

Richard Reijnders
 ·  6 februari 2015  03:06

Hahaha! Ja, vooral vraag 1 natuurlijk..

Joop Kooijman
 ·  6 februari 2015  08:16

Beste mensen, Ligt het antwoord niet heel voor de hand? Niet het antwoord op de vragen van Wim, maar het antwoord op de vraag naar de herkomst van deze vogel? Deze vogel is natuurlijk afkomstig van de populatie in het oosten van Canada, die wat zuidelijker overwintert. Omdat deze vogel een grotere rechter- dan linkervleugel heeft, vliegt hij ('zij') aan de rechterkant wat sneller dan aan de linkerkant. Dan krijgt hij ('zij') op de tocht naar het zuiden een afwijking naar links, dus naar het oosten. En dan belandt je al snel in Europa. Problem solved!

Jan van der Laan
 ·  6 februari 2015  08:55

Voordat er weer (moedwillig?) apenkool wordt verteld over die vleugels: de vleugels waren even lang. Dit is bewezen door o.a. de foto's van Peter de Knijff: http://www.dutchbirding.n...

Jelle Scharringa
 ·  6 februari 2015  10:15

J***s wat is dat beest scheef...........