Onderwerpen in Grutto · 2010-03-12 · Polder Hardenhoek, Brabantse Biesbosch · Ronald Messemaker

Fotogalerij · Grutto · 2010-03-12 · Polder Hardenhoek, Brabantse Biesbosch · Ronald Messemaker

Ton Eggenhuizen
· 14 March 2010 22:40

deels albinisme kan niet (net zo min als een beetje zwanger). deze vogel is - volgens mij - een leucist.

Albert de Jong
· 15 March 2010 10:54

Inderdaad leucisme. Dit betreft een vogel die voor het tweede jaar te zien is in de regio, vgl. http://waarneming.nl/waarneming/view/42119618.

Rinse van der Vliet
· 16 March 2010 11:21

(Deels) leucisme is ook nog maar de vraag, toch? Er zijn kennelijk nog steeds veel vogelaars die http://www.vogelringschier.nl/DB28(2)79-89_2006.pdf niet (goed) gelezen hebben.

Ton Eggenhuizen
· 16 March 2010 17:42, gewijzigd 16 March 2010 17:43

@ rinse Ik vind veel overeenkomst met plaatje 107 wat in het artikel als deels leucist wordt betiteld.

Richard Reijnders
· 16 March 2010 18:46

Waarom kan deels albinisme niet? Je ziet toch heel vaak kauwen of huismussen met op de gekste plekken witte veren. Ik wel tenminste. En dat heet volgens mij wel degelijk deels albinisme (in ieder geval zeker geen leucisme).

Richard Reijnders
· 16 March 2010 21:35

Het blijft natuurlijk allemaal een kwestie van hoe je het maar noemt. Ik ben opgegroeid met Heinzel, Fitter, Parslow, nou niet bepaald de minste wetenschappers. En zij spreken dus wel van gedeeltelijk albinisme (zie blz. 8). En waarom ook niet? Heeft een rechter bepaald dat dat niet meer mag? Ik vind het persoonlijk wel handig. Vooral omdat leucisme volgens mij iets heel anders is. Leucisme is een gebrek aan donkere pigmenten, waardoor de vogel bleekbruin of witachtig van kleur is. Net als melanisme juist weer een teveel aan donkere pigmenten is, waardoor de vogel roodbruiner of zwarter is dan normaal. Ik heb wel een aantal keren “echt” leucistische vogels gezien (vooral bij juveniele spreeuwen), en dat ziet er echt heel apart uit. Om dat nu op 1 hoop te gaan gooien met vogels met witte veerpartijen, lijkt mij zeer ongewenst. Dus wat mij betreft houden we het gedeeltelijk albinisme er gewoon in. Bij mij in de buurt loopt trouwens al jaren een flavistische egel. Als je die zo in het straatlicht ziet lopen lijkt ie net van goud. Prachtig! Maar dat terzijde…

Rinse van der Vliet
· 16 March 2010 21:38

Ton, ik zeg niet dat het hier niet om een partieel leucistische vogel gaat. De reden van mijn bericht was slechts bedoeld ter illustratie van de complexiteit van de kleurmutatiesmaterie (waar ikzelf overigens niets van weet). Richard, lees het artikel.

Rinse van der Vliet
· 16 March 2010 21:45

Richard, ik ben ook opgegroeid met de Heinzel, en ook met god, sinterklaas, draadjesvlees etc. Sommige dingen bleken later te zijn achterhaald.

Richard Reijnders
· 16 March 2010 22:00

Rinse, ik heb het gelezen hoor. En je hebt gelijk: draadjesvlees is echt vies!

Albert de Jong
· 17 March 2010 00:11

Ha Rinse, ik maakte de opmerking met in mijn achterhoofd het artikel dat je noemde. Was te beroerd om het er weer bij te pakken. Dat heb ik maar weer eens gedaan. De beschrijving van leucisme past volgens mij het beste op deze vogel, hoewel de vraag blijft of er geen dekveren maar gedeeltelijk ongekleurd zijn. Want: 'Partly coloured feathers are very unusual in leucism.' Dat vind ik bij deze vogel lastig inschatten. De echte kenners mogen het zeggen. Ik pas voortaan weer beter op mijn woorden...

Ton Eggenhuizen
· 17 March 2010 09:04

Beste Richard, De bleke juveniele spreeuwen worden op grond van het bewuste artikel (wat ik ook alleen maar napraat, overigens) volgens mij niet als leucist maar als "diluted" aangemerkt. Vrij vertaald dus "verdund".

Richard Reijnders
· 17 March 2010 11:36

Ton, Ik heb het gelezen, ja. Richard

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.