Wouter Puyk
 ·  2 juni 2013  17:39

Inderdaad hulde aan de schappelijke tuinders! Staat hier ook het meelwormen fenomeen op of was dat een dag later?

Jaap Engberts
 ·  2 juni 2013  17:55

was een dag later en gaat niet alleen om meelwormen maar vooral om gedrag

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  19:44

Zeker hulde voor de tuinders, Co, maar je hebt m.i. wel boter op je hoofd. Ik heb (en ook andere fotografen hebben) je gistermiddag zeer nadrukkelijk moeten vragen om de tuintjes waar je was ingelopen, te verlaten.

René van Rossum
 ·  2 juni 2013  20:21

Een kilo boter dan !

David Uit de Weerd
 ·  2 juni 2013  20:51

Co, mag dit alsjeblieft de laatste keer zijn dat jouw naam in dergelijke context opduikt? Of deel jij Luuk zijn visie niet? Bedankt en groet.

Co van der Wardt
 ·  2 juni 2013  21:46

Luuk sorry dat ik het niet heb kunnen uitleggen want je weet niet precies hoe het gegaan is. Later was je weg anders had ik je, met de betreffende tuinder (zie mijn andere foto onder overige), graag nog even gesproken om e.e.a. te verduidelijken. Ik en enkele anderen stonden een stuk verder. Bij die tuin was, net als her en der verder op het complex, iemand aan het werk. Ondanks al die mensen op het perceel vertoefde de Kleine Klapekster gewoon dan weer hier en dan weer daar op complex Ik vroeg aan de tuinder of ik zijn tuin een stukje mocht inlopen voor een plaatje. Geen probleem. Loop maar over het zandpaadje, niets aan de hand. Later hoorde ik jou wel roepen "wat hadden we nu afgesproken" (sorry, ik wist van geen afspraak, maar had wel toestemming) en ik zei nog, ik loop gewoon over het zandpad". En ik wist, met al die mensen op het complex aan het werk dat ik niets zou verstoren. Het werd nog erg gezellig met de tuinders en de eigenaar van het complex. We mochten overal lopen (natuurlijk niets vertrappen) en fotograferen (zie plaat hierboven). Het belang van de vogel heb ik voorop gesteld, want nogmaals, er WAREN al diverse mensen op het perceel aan het werk waar de vogel vertoefde, de vogel verbleef er gewoon, en ik had toestemming. David, ik ben a la René ook niet de braafste maar probeer me toch zo goed mogelijk aan de gedragsregels te houden en heb dat m.i. hier zeker gedaan. Rein, ik woon in Vinkel, je mag gewoon achterom komen lopen. Momenteel veel Ringmussen en Groenlingen op de voerplaats. Als ik thuis ben zet ik koffie of iets anders als je wilt.

René van Rossum
 ·  2 juni 2013  22:03

Mmmm Rein, ik zou voor boerenkool gaan ;-))

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  22:38, gewijzigd 2 juni 2013  22:39

Ik probeer telkens een reactie te plaatsen, maar deze wordt op de een of andere manier gebounced. Dus ik probeer het nu stukje bij beetje te doen.

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  22:39

Bedankt voor je reactie en uitleg, Co. Maar de door Rein verzonden Dutch Bird Alert was volgens mij uitstekend verwoord en liet geen ruimte voor een andere uitleg: "Reinder Genuït om 31-05 06:23: nu weer gezien even ter aanvulling blijf op fietspad en ga NIET het land in s v p".

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  22:40

Dat je toestemming hebt gevraagd valt je te prijzen en formeel heb je daarmee voldaan aan punt 2 van de gedragsregels, maar de vraag is of je het wel moet willen om door de tuintjes te gaan banjeren. De toestemming van één van de volkstuinders geeft je m.i. geen vrijbrief om het hele complex te doorkruisen. Daarbij zou zo iemand zich ook nog wel eens onder druk gezet hebben kunnen voelen door tientallen “zwaarbewapende” vogelaars/fotografen.

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  22:42, gewijzigd 2 juni 2013  22:45

Vrijdag zijn er paar honderd vogelaars twitchers geweest, die volgens mij helaas niet het goede voorbeeld hebben gekregen. Zij komen aan, zien iemand in een tuintje staan met een joekel van een camera en denken: "O, je mag er blijkbaar gewoon in." Dat is toch vragen om problemen?!

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  22:42, gewijzigd 2 juni 2013  22:46

Bovendien vogel je lang genoeg om te weten dat als je de tijd neemt een vogel vanzelf een keer goed in beeld komt en dat erachter aan jagen of over paadjes sluipen de kans op verstoring altijd vergroot. Vanaf het pad was de vogel met enig geduld prima te zien en te fotograferen en dat is dan ook plek waar je m.i. had moeten staan.

Luuk Punt
 ·  2 juni 2013  22:43, gewijzigd 2 juni 2013  22:47

Vrijdag 31 mei heb ik op mijn blog gewag gemaakt van wat ik had gezien en wat ik daarvan vond, uiteraard zonder namen te noemen. http://vogelpunt.wordpres... Door jouw onderschrift bij de foto’s werd er bij mij iets getriggerd, waardoor ik vond dat ik moest reageren.

Arnoud B van den Berg
 ·  3 juni 2013  08:34

Populariteit van de vogel (de toeloop) is de reden dat ik op een doordeweekse dag gok, ook om de zang op te nemen; hopelijk blijft hij lang genoeg...

Gijsbert van der Bent
 ·  3 juni 2013  10:48

De vogel heeft gelukkig weinig problemen ondervonden van de grote toeloop (zo leek het tenminste). Onderlinge problemen tussen bezoekers zullen vaker gaan voorkomen omdat de toeloop groter en vooral steeds diffuser en ook in tijd meer verspreid wordt. Kun je als DBA toegangsbeperkingen opleggen aan bezoekers die de DBA helemaal niet kennen? Kun je toegang ontzeggen als de volkstuinders zelf de poort (heel gastvrij) wijd open zetten?

Jaap Denee
 ·  3 juni 2013  11:37, gewijzigd 3 juni 2013  11:38

Ja, dat kan, Gijs. En je kunt mensen die moeite hebben zich aan de gemaakte afspraken te houden daar ook heel goed bij helpen. Goedschiks of kwaadschiks. Zelfs mensen die je niet kent en die denken dat ze niets met onze gedragsregels te maken hebben, zo is afgelopen weekend gebleken. Maar als we elkaar iedere keer de hand boven het hoofd gaan houden dan is de chaos op den duur niet meer te overzien.

Gijsbert van der Bent
 ·  4 juni 2013  00:09

Ik hoop dat je gelijk hebt Jaap, maar volgens mij zit een deel van de pijn in het woordje 'onze'.

Ronald Messemaker
 ·  4 juni 2013  10:24

Soortenjagen ten top ;))

Jaap Denee
 ·  4 juni 2013  10:32

Ach Gijs, 'onze' gedragsregels zijn vrij universeel en worden breed gedragen. Je vindt ze in iets andere vorm ook terug bij bijv. waarneming.nl en birdpix.nl. Het zijn regels die ieder weldenkend mens zelf kan verzinnen. Daarnaast is het vooral een kwestie van het hebben van een klein beetje inlevingsvermogen in je medevogelaar. Asociaal gedrag tolereer je hopelijk ook op straat niet en als je als DBA (en waarneming.nl) een sleutelrol speelt in het beschikbaar stellen van data over zeldzaamheden, dan mag je ook best een sleutelrol vervullen in het goed en sociaal laten verlopen van het bezoeken van die zeldzaamheden.

Jan van der Laan
 ·  4 juni 2013  10:42

Eh Meneer Messemaker, ik heb u ook een keer terug moeten fluiten bij een andere klauwier. Wat mij nog bijstaat is dat u er niets van snapte. Iets van dat ik me druk maakte om mijn medevogelaars die nog onderweg waren en de vogel in kwestie. Verder helemaal eens met Jaap (maar wanneer ben ik dat niet?)

Gijsbert van der Bent
 ·  4 juni 2013  11:29

Mooi gesproken Jaap. Zie ik hier een aankomend DBA-voorzitter in de startblokken staan.....??? Of zou je fotografenstatus tegen je pleiten? ;-)

Menno van Duijn
 ·  4 juni 2013  12:28, gewijzigd 4 juni 2013  12:28

Soortenjagers jagen, een verhaal met een staartje zeker? Doet me denken aan http://youtu.be/9liYu__i7...

Max Berlijn
 ·  4 juni 2013  12:49

Hilarisch!

Wietze Janse
 ·  4 juni 2013  15:03

Zoals zo vaak dreigt een discussie te ontsporen in het welles/nietes en uitspelen van gelijkjes. Hierbij raken de goede argumenten (er staan er genoeg tussen!) ondergesneeuwd ten opzichte van slechte of slecht verwoordde (men drukt zich vaak te kort en expressief uit, waardoor verkeerd interpreterbaar, waardoor de andere en bovenop springt, waardoor de volgende ..... een zuivere discussie wordt dan al gauw erg moeilijk). Leerpunten lijken mij: - Maak goede afspraken met de terreinbeheerders. Maak ze eenduidig en laat ze die ook eenduidig uitvoeren (heb vaker meegemaakt dat de eigenaren zelf de afspraken wijzigden, kan je dat de gebruikers kwalijk nemen?). - Als er afspraken zijn en je regelt zelf andere mogelijkheden, communiceer die dan eerst, zodat iedereen op de hoogte is en zich niet verbaasd is over wat er nu weer gebeurd. Extra info is een mooie optie hiervoor, maar ook in het veld is het even melden een kleine moeite. - Als je aan iemand hebt ge-ergerd, neem eerst even persooonlijk contact op (waar dat kan), spreek het met elkaar uit, publiceer waar nuttig/nodig alleen de uitkomst. - Ondanks het feit dat je ge-irriteerd bent, stel jezelf eerst even voor, druk je vriendelijk uit, dat resulteert eerder in een goed gesprek en uiteindelijk resultaat. - Treed gezamelijk op, vorm een front terplaatse (achteraf op internet is vaak te laat), laat de meest rustige persoon in 1e instantie het woord doen.

Jaap Denee
 ·  4 juni 2013  15:15

Mooie woorden maken nog geen goed voorzitterschap, Gijs. En inderdaad: ik heb naast een veel te drukke baan, een jong gezin en een chronisch tekort aan tijd ook een witte lens, dus houd maar op.

Ronald Messemaker
 ·  4 juni 2013  19:38

@Jan, ik had al een vermoeden dat je zou reageren, ik was het al weer vergeten, feit blijft dat we met ze allen soorten ontdekken en najagen en dat de dig.fotografie snel zijn intrede heeft gedaan. Ik als natuurbeschermer heb er minder moeite mee dat een dwaalgast die hier niet broedt en mak is door Jan en Alleman gefotografeerd wordt. Anders dan kwetsbare broedvogels en landschappen platlopen (kleinst waterhoen groene jonker). En we genieten allemaal van de prachtige beelden in de DB. Die zou dan de helft minder gevuld zijn. Nog een klein dingetje, de gedragsregels die tientallen jaren geleden opgesteld zijn blijken nu dus nog steeds 'overtreden' te worden dus blijkbaar leren (sommigen)het nooit. Misschien moeten de regels bijgesteld worden en fotografie daarbij in opgenomen worden.. Fijne dag Jan

Ronald Messemaker
 ·  4 juni 2013  19:42

@Menno, prachtig filmpje idd :))

Max Berlijn
 ·  4 juni 2013  20:25, gewijzigd 4 juni 2013  20:26

Nieuwe voorzitter, wat is er mis met de huidige??, die komt nog wel uit het huidige "oorlogsgebied", en eeh als Jaap deNee zegt bedoelt die deJa..:-)