Zwarte Stern

Fotogalerij

België

Determinatie

Chlidonias niger · Black Tern

Datum	20 mei 2012
Locatie	Kockengen, Utrecht
Fotograaf	Nils van Duivendijk
Bekeken	13523 ×
	Zwarte Stern met kenmerken van Amerikaanse Zwarte Stern. Lijkt geen hybride x Witvleugel want ondervleugel, stuit en staart als Zwarte, alleen iets lichtere vleugelboeg. Vooral in zit opvallende vogel, die Jeroen de Bruyn en mij direct deed opvallen.

Discussie

David Uit de Weerd · 21 mei 2012 10:55

Is het de linker of de rechter vogel? Ik neem aan de rechter, maar ik vind het verschil niet erg groot...

Steven Wytema · 21 mei 2012 10:55, gewijzigd 21 mei 2012 11:40

Wat een overvloed aan reacties! ;) Wat onder andere op facebook al werd opgemerkt is dat er op internet (bv birdpix, google en waarneming) diverse foto's te vinden zijn van net zulke zwarte Zwarte Sterns. Zoals je zelf ook al schrijft op DB Alerts wordt het erg lastig om een extreme Zwarte uit te sluiten. Kloddertje schijt wordt in dit geval misschien iets moeilijker... (tenzij die weer op datzelfde paatje gaat zitten)? edit: @David het is de linker vogel

Bas van der Burg · 21 mei 2012 11:07

@Steven, ik denk dat er zo weinig reacties zijn aangezien het best lastige materie is. In Birding World 22 (2009) staat wel een aardig artikel over deze (onder)soort maar dan vooral gefocust op juveniele vogels. Over adulte surinamensis wordt maar kort ingegaan.

Steven Wytema · 21 mei 2012 11:14

de KNIPOOG Bas... let op de knipoog ;)

Nils van Duivendijk · 21 mei 2012 11:14

Natuurlijk begrijpen we de lauwe/magere reacties, maar foto's op het net kunnen heel bedriegelijk zijn als het gaat om donkergrijs-zwart en pikzwart, het slaat snel volledig zwart. In het veld en op heel goede foto's onder verschillende hoeken zal een donkere Zwarte normaal toch nog iets minder zwart zijn dan deze, maar wij sluiten dus ook niet uit dat dit nog steeds een extreme Zwarte kan zijn. Deze is iig 'Witvleugelstern-zwart' onder alle hoeken. We puzzelen iig nog even vrolijk verder.

Bas van der Burg · 21 mei 2012 11:34

Had de knipoog wel gezien hoor Steven :) @Nils dit is dus zeer zeker geen "dom blondje" al zeg ik het zelf! Gaaf dat je de vogel hebt gevonden (al verbaast het me niks haha). Gaat hier pas om de 5e adulte surinamensis voor de WP (3 op IJsland en 1 op Madeira), toch?

Nils van Duivendijk · 21 mei 2012 12:30

Of het er echt 1 is en of het dan ook nog aanvaardbaar is, is dus nog zeer de vraag. Maar, inderdaad Bas! Geen dom blondje, maar eentje waar je hard voor moet werken en dan nog dumpt ze je waarschijnlijk... (the story of my life :-)))

Arnold Meijer · 21 mei 2012 13:13

Mij vallen de korte pootjes op, als in Witvleugelstern. Of lijkt dat maar zo?

Jaap Denee · 21 mei 2012 15:27

Het valt mij ook op dat het jou opvalt, Arnold, dus het zal wel zo zijn. En de pootjes lijken inderdaad ook kort.

Ronald Messemaker · 21 mei 2012 17:28

Enige jaren terug hadden wij een hybride zwarte stern x witvleugel in De Wieden die er precies zo uit zag. Soms zit er nog redelijk wat variatie in. Zwartere zwarte sterns zijn bij ons met regelmaat te zien. Zit er misschien nog verschil in geluid? Tapen zou ik zeggen!

Ricardo van Dijk · 21 mei 2012 19:31

Een paar jaar geleden zag ik een paar Zwarte Sterns langs de kust van West-Ierland. Uit internetfora kon ik toen opmaken dat de kans dat het Amerikaanse waren, groter was dan Europese, kan dat kloppen???

Nils van Duivendijk · 21 mei 2012 21:25

@Ronald: De hybride-optie was ook onze eerste ingeving totdat de vogel ging vliegen. Niets aan staart, stuit of ondervleugel wees op Witvleugel-invloed: staart dondergrijs, stuit wrs zelfs iets donkerder en smetteloos lichtgrijze ondervleugel. Weet je hoe die delen bij die hybride eruit zagen? @Ricardo: geen idee, maar klinkt straf. In IJsland, waar Zwarte Stern een zeldzaamheid is, zijn de waarnemingen geconcentreerder in het zuidwesten, de hoek waar veelal de Amerikaanse dwaalgasten worden gezien, dus wellicht geldt daar hetzelfde?

Ruud van Beusekom · 21 mei 2012 23:05, gewijzigd 21 mei 2012 23:06

@Arnold: een witvleugelstern heeft juist iets langere pootjes dan een zwarte stern; maar wel een kortere snavel

Peter Adriaens · 21 mei 2012 23:09

Ierland is Amerika nog niet... Zwarte Stern is er een normale doortrekker (in klein aantal); Amerikaanse Zwarte Stern is er een zeer zeldzame dwaalgast met tot nu toe 4 aanvaarde gevallen (in 1999, 2003, 2006 en 2007). Twee daarvan waren aan de oostkust (Dublin en Wexford), de andere twee aan de westkust (Kerry en Galway).

Frank van der Meer · 22 mei 2012 15:38

@Nils: hier een plaatje van de (vermeende) hybride die Ronald noemt. Helaas niet in vlucht, maar misschien dat de fotograaf nog wel vluchtfoto's heeft. http://www.dutchbirding.nl/oldgallery.php?p=bigpic&fid=2149&page=zoek

Ronald Messemaker · 22 mei 2012 21:54

@Frank: dank je voor het meedenken, dacht dat Roland Jansen ook een foto had van een hybride. Zat in een kolonie bij Genemuiden

Nils van Duivendijk · 23 mei 2012 12:51

De foto via de link is van Roland Jansen, ik heb hem maandag om meer foto's gevraagd indien beschikbaar.

Robert Keizer · 24 mei 2012 11:43

Zijn er niet meer foto's beschikbaar? Heeft Co geen platen gemaakt?

Max Berlijn · 5 juni 2012 16:01

Zit nog in de US maar die korte poten passen niet op surinamensis wel op Witvleugel (invloeden)

Max Berlijn · 5 juni 2012 16:36

Zie nu dat Ruud gelijk heeft Witvleugel heeft op platen langere poten dan Zwarte... Vreemd ik heb het anders in mijn hoofd zitten vroeguah toen we Witvleugels bij Den Oever zochten meende ik altijd op kortere rodere poten te hebben gelet????

Max Berlijn · 1 september 2018 05:59, gewijzigd 1 september 2018 06:00

Ff scrollen maar als een Amerikaanse Zwarte Stern in Dungeness kan, kan het ook bij ons.

Edwin Russer · 1 september 2018 14:25

Artikeltje met fraaie tekeningen.

Norman Deans van Swelm · 1 september 2018 14:42

scherp gezien Max!

http://radioactiverobins.com/archive/sterns/sterns15-amblckternchlidonigsur/index-sternsamericanblacktern.htm

Max Berlijn · 1 september 2018 19:09

Toch wel een minder overtuigend beest dan Dungeness, Norman. Geval heeft gerouleerd en is niet aanvaard ooit.

Norman Deans van Swelm · 1 september 2018 19:30

2 gevallen Max.

Jan Hein van Steenis · 1 september 2018 21:33

Nog een determinatie-artikeltje (ik was de verschillen alweer vergeten).

Max Berlijn · 22 juli 2021 15:25

Kan dus gewoon wel in de zomer.

Max Berlijn · 15 mei 2022 22:31

en weer terug? Herkenning is voor mij nog een raadsel. Wie helpt?

Jan Hein van Steenis · 16 mei 2022 10:12

Ik vroeg me hetzelfde af en vond dit: American Black Tern summers in Northumberland - BirdGuides

Jan van der Laan · 16 mei 2022 11:02

En zelfs een artikel in Biritish Birds.

Overigens hoef je in Google alleen maar American Black tern Identification in te typen en je he bt weldra alle nuttige informatie voor je neus.

Max Berlijn · 16 mei 2022 11:14, gewijzigd 16 mei 2022 11:15

Wow, dank, zelf weer te lui geweest. Ben benieuwd of, behalve Nils, hier iemand focus voor heeft, vooral in de zomer..

Leo Stegeman · 16 mei 2022 11:24

Probleem is vooral dat zwarte stern hier vele malen algemener is dan in GB....

George Sangster · 8 februari 2023 17:34, gewijzigd 8 februari 2023 17:34

For a new identification study of American Black Tern (intended for Dutch Birding), Ross Ahmed would appreciate receiving good-quality photographs of adult and juvenile Black Terns (of European subspecies niger). He has already amassed a considerable number of photographs but for a reliable, quantitative study, he is looking for additional photographic material. All contributors will be acknowledged in the final paper.

His e-mail address is rossahmed@googlemail.com

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.