Zwarte Zeekoet

Cepphus grylle  ·  Black Guillemot

Datum 7 mei 2011
Locatie Cocksdorp, Texel
Fotograaf Arnold Meijer Arnold Meijer
Bekeken 16258 ×

Discussie

Marc Guyt  ·  13 mei 2011  15:55

er wordt gelijk teruggeslagen http://www.telegraaf.nl/binnenland/9777662/__Vogels_doden_kat__.html?p=4,1

Hans Bossenbroek  ·  13 mei 2011  16:08

Wat gaaf dat je dit gefotografeerd hebt. Bizarre dingen.

Jaap Denee  ·  13 mei 2011  17:39

Veel betere foto dan die andere, Arnold. Daar staat hij een beetje lullig op...

Arnold Meijer  ·  13 mei 2011  18:11

Ja hier laat hij die hond alle hoeken zien!

Martijn Verdoes  ·  13 mei 2011  18:17

Dat doet ie anders nooit..! Goeie foto Arnold!

Ed van Boheemen  ·  13 mei 2011  18:40

horror, hou dr van!-)

Ed van Boheemen  ·  13 mei 2011  18:40

horror, hou dr van!-)

Luuk Punt  ·  13 mei 2011  19:49

Dus dat bedoelen ze met een "hapklare brok"!

Peter de Knijff  ·  14 mei 2011  16:19

Klassiek geval van belonen met voer voor goed gedrag (ala Gaus). Cesar had hier wel raad mee geweten. De aanwezige fotografen waren duidelijk geen "calm-and-relaxed-packleaders"

Jelle Scharringa  ·  14 mei 2011  19:02

Goed gedoseerd functioneel zinloos geweld, als in een Tarantino klassieker...

René van Rossum  ·  14 mei 2011  19:13

Fantastische foto ome Arnold ! Maar ik had die hond (en zeker de baas van die hond een ROTSCHOP gegeven !)

Ab Steenvoorden  ·  14 mei 2011  19:41

Het was vast z'n eigen (gehuurde/leen) hond. Speciaal afgericht op het vinden van zeldzaamheden. En wij ons altijd maar afvragen hoe het toch komt dat we altijd in de hondestrond staan te springen als Nol iets ontdekt heeft.

Max Berlijn  ·  15 mei 2011  08:17

Ik zal me maar heel stil houden als hondenbezitter, de mijne had vast hetzelfde gedaan....., die Houtsnippen, Kwartels en Velduilen die ik door haar en anders zelf nooit gezien had krijgt ze gelukkig nooit te pakken....

Leo JR Boon  ·  15 mei 2011  12:03

Je hoeft je niet stil te houden hoor Max, de mensen die erbij waren hadden de vogel toch kunnen rapen voordat de hond hem te pakken kreeg? Wie moet je nu iets verwijten? Blij dat het natuurlijk geen andere zeldzame alkachtige betreft ;-)

Arnold Meijer  ·  15 mei 2011  13:19, gewijzigd 15 mei 2011  13:21

Nou 'oprapen' ging niet echt, de vogel was nog zeer rap ter been en ging toch wel op een metertje of tien op de loop. Misschien hadden we hem kunnen omsingelen, maar dan zit je net zo'n beest opgescheept ;-) Trouwens, met dit scenario houdt je geen rekening. De hond treft geen blaam, maar het compleet ontbreken van enige ineteresse bij de baasjes vond ik stuitend. "wie legt daar dan ook zo'n vogel neer!" zo'n antwoord verzin je niet. Als je ergens met een hond loopt en je ziet een groep fotografen dat loop je toch ff om? Nu zouden wij nog de schuld krijgen omdat we toevallig wisten dat die koet daar zat. Wie weet wat zo'n beest allemaal dood bijt.

Leo JR Boon  ·  15 mei 2011  19:08

Kom op Arnold die koet met die korte pootjes had je er toch wel uit kunnen rennen :-) Wel een gevat antwoord van die hondenbezitter :-) Het beest had hoe dan ook het loodje wel gelegd, beter dat ie nu uit zijm lijden is verlost!

Jos van den Berg (birdingtexel.com)  ·  11 juni 2011  21:32

Feit is dat een hondenbezitter zijn of haar hond weliswaar op dit strand los mag laten lopen maar wel onder appel (met streepje..) moet houden. Je moet er toch niet aan denken dat dit met een klein kind was gebeurd. Dit is duidelijk weer een voorbeeld van de omgekeerde wereld. Hadden de vogelaars 'm opgepakt dan was dit niet gebeurd..... Dat oppakken zou zeer waarschijnlijk wel gebeurd zijn als...de rest is geschiedenis.

Leo JR Boon  ·  11 juni 2011  21:49

Jos, dit slaat echt werkelijk nergens op!

René Pop Fotografie  ·  11 juni 2011  22:10, gewijzigd 11 juni 2011  22:12

Hallo Corinne, Welke René bedoel je? Ik was er even niet...

Richard Reijnders  ·  11 juni 2011  22:34

René van Rossum, René!

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  09:51

Van mij hoeven de foto's er niet af, dit is wat er gebeurde. Weet u zeker dat het uw hond is? Toen dit gebeurde toonde u namelijk 0,0 interesse en bent niet eens gestopt om te informeren wat er nu eigenlijk aan de hand was. Op het moment supreme waren wij aan het overleggen hoe de vogel te vangen, want dat was niet zo gemakkelijk. Ik snap dat hondenbezitters dit liever niet zien, maar het gebeurd nu eenmaal wel eens met die miljoenen honden die in omloop zijn. Ik zeg niet dat u dit had kunnen voorkomen, maar wij zeker niet. Verontschuldigingen zouden echter op zijn plaats zijn.

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  09:57

Ps Als u afdrukjes van de foto's wilt hebben dan moet u het maar even laten weten ;-))

Menno van Duijn  ·  12 juni 2011  10:20, gewijzigd 12 juni 2011  10:22

Foto´s worden niet verwijderd omwille van iemand die zijn verantwoordelijkheid blijft ontkennen en de schuld op anderen afschuift. Het gaat hier immers niet om het voorval dat het dier is gedood maar om de reactie van toen en nu. Feit is dat het dier al verzwakt was en het sowieso niet zou hebben gehaald en of het nu een hond, Grote Mantelmeeuw, of persoon het dier uit zijn leiden zou hebben verlost dat is niet waar het bij deze discussie om gaat. De foto toont een punt wat al vaak ter discussie staat en nu helder in beeld is gebracht. Jaarlijks worden er ontzettend veel wilde dieren gedood door gedomesticeerde dieren waarvan men / de eigenaren hun verantwoordelijkheid niet nemen (In Engeland is op basis van onderzoek geschat dat jaarlijks 15 miljoen dieren door huiskatten worden gedood). Mensen zijn verantwoordelijk voor hun huisdieren wat ook wettelijk is vastgesteld. Het doden van een beschermde diersoort door een huisdier kan dus zelfs worden beboet of anders worden vervolgt. Ongelukken gebeuren altijd maar wanneer men eens meer bewust zou worden dat een huisdier afstamt van een roofdier, en dus geëvolueerd is te doden, en hier naar zou handelen (dus aanlijnen of bij zich houden) dan kunnen er een hoop levens worden gespaard.

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  10:33

De oplossing is dus: a) hond thuis laten b) iemand vooruit sturen om eerst alle verzwakte dieren op te raken En wie houdt er nou niet van een beetje sensatie? Maar wel een goed idee, ik zal er eens een paar mailtjes aan de bladen aan wagen, zo'n serie foto's doet het wel goed in de sensatiebladen. Zielig verhaal erbij en klaar...

Hans Pohlmann  ·  12 juni 2011  10:34

Dit was toch dat forum waar men elkaar niet aanvalt, verrot scheldt etc? Heb ik dan toch het verkeerde icoontje aangeklikt...

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  10:46

Dat is de verharding van de maatschappij Hans, dat werkt overal in door. Maar het valt toch wel mee? En René reageert altijd uit emotie :-)

Klaas van Dijk  ·  12 juni 2011  10:53

Corinne, jij bent als eigenaar van de bewuste Hond ten alle tijde en voor 100% verantwoordelijk voor de gedragingen van jouw Hond. Corinne, probeer a.j.b. niet deze verantwoordelijkheid af te schuiven. Je laat namelijk hierdoor merken dat je niet goed weet hoe de werkelijkheid in elkaar zit. Ik vind het buitengewoon teleurstellend te lezen dat je deze verantwoordelijkheid niet op je wenst te nemen. Ik zou je willen aanraden òf of de Hond te laten afmaken (want je bent dus niet een goede eigenaar) òf je eigen gedrag te veranderen. Corinne, het maakt niets uit of jouw Hond een verzwakte Zilvermeeuw, een Soepeend of een verzwakte Zwarte Zeekoet pakt. Het gaat erom dat dit ten alle tijde onder jouw verantwoordelijkheid gebeurt. Jij maakt de keuze om de Hond los te laten of aan de lijn te laten lopen. Corinne, ik zou het erg op prijs stellen dat je dus deze verantwoordelijkheid niet probeert af te schuiven op anderen (de vogelaars die op dat moment naar deze verzwakte Zwarte Zeekoet zaten te kijken). Corinne, ik vind het een zwaktebod dat je niet in discussie wilt gaan met anderen (bv met mij). Corinne, gezien je bovenstaande uitlatingen denk ik dat je niet goed hebt nagedacht toen je besloot deze Hond te kopen. Corinne, ik zou het op prijs stellen dat je hier verder met me op dit forum over wilt discussiëren. Zo niet, dan ga ik ervan uit dat ik gelijk heb. Vriendelijke groeten, Klaas van Dijk, woonachtig in Groningen en niet aanwezig bij deze gebeurtenis.

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  11:07, gewijzigd 12 juni 2011  11:11

Ik heb alleen een foto gemaakt en die hier geplaatst. Als ik op sensatie uit was dan had ik op z'n minst naar www.arnoldmeijer.wordpress.com verwezen, daar staat de hele serie. En ik twijfel er heus niet aan dat je het had voorkomen als je dat kon. En ik zou Fikkie niet laten afmaken, lijkt me ietwat overdreven.

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  11:18

Nee dit was de mooiste hahaha

Edwin Russer  ·  12 juni 2011  11:20

Laat mij raden: Thunder:-))

Menno van Duijn  ·  12 juni 2011  11:25, gewijzigd 12 juni 2011  11:27

Flikkeroppie? :) Corinne, snap je ondertussen wel dat iedere eigenaar verantwoordelijk is voor het doen en laten van zijn huisdier? En mogen we ervan uitgaan dat iig één hondenbezitter in het vervolg op Texe haar hond meer bij zich houdt, beter nog aangelijnd, in een gebied waar de mogelijkheid zich voor kan doen dat het in contact komt met een dier wat niet in staat zich te verdedigen (Zwarte Zeekoet / Zeehondenpup/ Eidereendenjong / mensenkind) @ Arnold, publiceren op fok.nl of telegraaf en flink incasseren (zij maken er zelf van dat dit het laatste dier op aarde was en nu is uitgestorven, alle honden hondsdol zijn, elk leven wezen aanvallen en zelf Ceasar Milan hier niets aan kan doen)

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  11:39

'Hond verscheurd zeldzame vogel voor ogen van vogelspotters'. Maar dan in dikke zwarte hoofdletters en onderstreept. Daar moet een goed verhaal in zitten :-)

Klaas van Dijk  ·  12 juni 2011  11:45

Corinne, eerst zeg je dat je wilt stoppen met een discussie, maar nu lees ik toch weer bijdragen van jouw hand. Wat is het nu? A of B? Of is dit een vorm van discussietechniek / argumenteren? Corinne, afstand is geen bezwaar, want er is momenteel internet waardoor we via dit forum met elkaar kunnen communiceren. Verder zijn er in de stad Groningen ook veel eigenaren van Hond. Bovendien heb ik ruime ervaring met het voeren van discussies met eigenaren van Hond. Ik doe veel onderzoek aan meeuwen en andere vogels in stadsparken in Groningen en voer daardoor voortdurend discussies met eigenaren van Hond. Dus kom maar op met de discussie en val mijn stellingen maar aan. Corinne, volgens mij is de bewuste foto van Arnold Meijer gewoon een geval van 'vrije nieuwsgaring'. De foto (of een vergelijkbare) staat ook al op papier. Namelijk op pagina 205 van het net verschenen nummer van het tijdschrift Dutch Birding. Is het niet wat flauw om te 'eisen' dat deze foto van de website van Dutch Birding moet worden verwijderd? Op grond van welke argumenten? Is je privacy geschonden? Is de foto illegaal gemaakt? M.i. is jouw toestemming niet nodig om een dergelijke foto op het strand van Texel te maken, zeker gezien de nieuwswaarde? Zou je mij hier eens wat toelichting op kunnen geven? Vriendelijke groeten, Klaas van Dijk in Groningen

Menno van Duijn  ·  12 juni 2011  12:33

Ik kan niet wachten tot de volgende post.

Bram ter Keurs  ·  12 juni 2011  14:30

Corinne, hulde dat je al 30 jaar op Texel komt en je hond alleen op deze plek bij de vuurtoren, los laat. Zo zouden meer mensen moeten zijn. Je ziet er zoveel met hun hond los in de Slufter en daar kan ik me zo aan ergeren (maar eerlijk, ik erger me soms ook te makkelijk). In ieder geval; laat je niet gek maken en laat je hond los waar dat mag. ;)

Peter Soer  ·  12 juni 2011  17:06

Heeft iemand al eens voorgesteld om die bijtende schijtbeesten op de Nederlandse stranden te verbieden? Zou dat politiek haalbaar zijn?

Marc van der Aa  ·  12 juni 2011  17:15

Als het al haalbaar is dan is het niet te handhaven. Op kleinschalig niveau is dit al niet te doen. Bovenste polder bij Wageningen is hier een goed voorbeeld van. Hier moeten honden aangelijnd worden. En zelden zie je een hond aan de lijn. En als je er dan wat van zegt krijg je vaak een grote bek of het antwoord dat ie zo goed luistert dat ie niet aan de lijn hoeft. Het wordt daar gewoon gedoogd. En dat is nog maar een klein stukje Nederland. Kun je nagaan waar je mee te kampen krijgt als je dit op alle stranden wilt gaan toepassen. Kansloos.

Marc van der Aa  ·  12 juni 2011  17:22

En moet je straks eens opletten hoe moeilijk de politiek gaat doen als de eerste wolf in NL gesignaleerd wordt.

Klaas van Dijk  ·  12 juni 2011  18:40

Corinne, bedankt voor je reactie. Tja, een ongeluk zit in een klein hoekje en kleine kinderen spelen ook overal, zeker op het strand bij mooi weer. Als bezitter / eigenaar van Hond moet je hier dus gewoon altijd rekening mee houden. En uiteindelijk was het jouw Hond die deze Zwarte Zeekoet te grazen nam. Je vroeg wat je nog meer zou moeten / kunnen doen. Enkele ideeën: * jij en Hond gaan net zolang op een cursus totdat Hond altijd & onmiddellijk jouw bevelen gehoorzaamt. Mocht het karakter van Hond zich hier niet toe lenen, dan zou ik je adviseren om Hond altijd aan de lijn te houden. * altijd & onmiddellijk op mensen afstappen als er ook maar de schijn zou bestaan als anderen op wat voor manier dan ook last zouden hebben van jouw loslopende Hond. Meteen Hond aanlijnen en meteen excuses aanbieden en meteen vragen of alles zo goed is. Dus beseffen dat niet iedereen dol is op Hond (veel mensen zijn bang voor honden etc.). Probeer te vermijden om te vertellen 'mijn Hond doet niets' etc. * probeer van dit incident te leren om beter af te wegen op welke plekken jouw Hond wel kan loslopen. Ergo: de lusten en de lasten van het hebben van Hond goed afwegen. Nog beter nadenken of de lasten wel opwegen tegen de lusten (je hebt al een heleboel lusten genoemd). Gewoon aanvaarden dat flink wat mensen niets van Hond moeten hebben / er bang voor zijn etc. Vriendelijke groeten, Klaas van Dijk / Groningen

Klaas van Dijk  ·  12 juni 2011  18:59

Ik ben veel in stadsparken naar geringde meeuwen aan het kijken en lok meeuwen door ze wat te voeren. Hierdoor krijg ik vaak bezoek van illegaal loslopende honden. Tegenwoordig los ik dit probleem grotendeels non-verbaal op. Ik lok Hond meteen naar me toe en ga Hond flink voeren. Bijna alle honden vinden dit prachtig.Meestal zeg ik ook wat lieve woordjes tegen Hond. Sommigen kunnen mooie kunstjes vertonen om eten te krijgen. Meestal komt Eigenaar snel naar me toe, vruchteloos Hond roepend. Ik geef Hond meer voer & reageer niet / nauwelijks op Eigenaar cq doe alsof ik niet helemaal goed wijs ben o.i.d. en geef Hond meer voer cq zeg dat Hond zo zielig kijkt o.i.d. Bijna altijd zegt Eigenaar dat Hond geen extra voer mag hebben (o.i.d.), maar daar reageer ik niet/nauwelijks op. Meestal pakt Eigenaar dan Hond beet, doet hem aan de lijn en loopt zwijgend weg. Vervolgens ziet Eigenaar mij meestal van verre staan, doet Hond aan lijn en loopt met een boog om me heen. En ik kan rustig naar geringde meeuwen blijven kijken. De methode heb ik afgekeken van Kjeld Tommy Pedersen die dergelijke honden bij voorkeur afgekeurde puddingbroodjes voert. Zijn Kopenhaagse honden dol op! Groetjes, Klaas

Jan van der Laan  ·  12 juni 2011  19:39

Al met al weten we nog steeds niet hoe De Hond heette? Wodan, Hector, Blondie, Rosebud? Iemand?

Menno van Duijn  ·  12 juni 2011  20:12

Combinatie van Rein, donderse bliksem. @ Klaas, mooiste is als de hond zich helemaal vol vreet en bij de eigenaar thuis zich leeg kosts. Mijn hond vrat soms stiekem lokvoer, wat ik gebruikte tijdens het vissen, op en als die dan weer thuis was lag er een cadeautje klaar op het kleed.

Edwin Russer  ·  12 juni 2011  20:28

Ik doe nog één gokje: Brutus. Anders moet Corinne maar eens openheid van zaken geven:-))

Paul Cools  ·  12 juni 2011  20:48

Samson????, of is die naam al genoemd.

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  21:41

Schnautzi

Jan van der Laan  ·  12 juni 2011  21:55

Der Wunderhund! Nu nog een Wiedergutmachung Schnitzel!

Arnold Meijer  ·  12 juni 2011  22:03

Die heeft Gunter al op. Hoezo off topic :-)

Paul Cools  ·  13 juni 2011  12:36

Snoopy, Droopy, Goofy, Pluto.... Scooby Doo???? ;-)

Hans Bossenbroek  ·  13 juni 2011  22:22

Wellicht kan het woord 'vergeving' nog een rol gaan spelen in deze discussie? ;-)

Jan Hein van Steenis  ·  13 juni 2011  22:33

Voor Corinne (de hondenbezitster) en haar bekenden: veel van de commentaren moet je niet al te serieus nemen, want de (meeste) mensen die hier reageren kennen elkaar. Hopelijk zal Corinne de volgende keer dat ze een clubje fotografen op het strand ziet liggen haar hond aanlijnen. Als ik haar was zou ik dan op de vogelaars toestappen en zeggen: "Als het een Zwarte Zeekoet is, laat ik 'm wel effe los". Kun je meteen uitvinden wie er een gevoel voor humor heeft...

Arnold Meijer  ·  13 juni 2011  22:35, gewijzigd 13 juni 2011  22:37

Ik heb de hond al lang vergeven, sterker nog zonder het hap-incident was de wereld toch een stuk saaier. Zonder dollen, dit soort dingen gebeuren dagelijks. Alleen was het nu een zeldzame vogel (in Nederland dan) en stonden er toevallig een paar camera's in de aanslag. Al met al is het gewoon 1 vogel, was het een gewone Zeekoet geweest en had de hond hem niet gepakt dan was het wel een Grote Mantelmeeuw geweest.

Vincent Hart  ·  14 juni 2011  00:17

"Toevallig ken ik deze hond en die heeft nog nooit iemand wat aan gedaan." Staat dit echt onder een foto van een hond die een vogel doodbijt? Hoe moeilijk is het nou om je verantwoordelijkheid te nemen, en sorry te zeggen als je hond zich misdraagt? Of eigenlijk jijzelf, want het is jouw gebrek aan opvoeding, en/of ingrijpen.

René Pop Fotografie  ·  14 juni 2011  00:22

Ik zou er allemaal maar eens mee stoppen.

Martijn Verdoes  ·  14 juni 2011  03:00

Feit blijft dat het een geniale foto is van een Zwarte Zeekoet! Nogmaals gefeliciteerd Arnold! (Liet ik me daar toch bijna verleiden tot een opmerking aan het adres van de hondenbezitster. Ik besloot echter dat het zonde zou zijn van mijn energie.)

Arnold Meijer  ·  14 juni 2011  07:39

Ik denk het ook Of zullen we een discussie over pitbulls beginnen :-)

Jan van der Laan  ·  14 juni 2011  08:37, gewijzigd 14 juni 2011  13:09

Er komt nu werkelijk van alles onder de tegels vandaan gekropen! Het ene anoniempje na de ander. Zelfs van Bali, waar ze zoveel respect voor elkaar hebben, maar blijkbaar niet kunnen lezen dat Arnold toch echt niet de schuldige is en de hond allang heeft vergeven! Gelukkig maar dat Pieter - de Pitbull-wurger van de Staatsliedenbuurt - Bison er niet bij was, die wist wel raad met een verdwaalde onaangelijnde hond! Maar goed, er zijn blijkbaar op het internet goed georgansieerde hondenbezitters die gelijk allerlei forums gaan bezoeken als hun geliefde viervoeters ietwat negatief in het nieuws komen! Dus alsjeblieft nooit hier de woorden Geert W (of Dries Roelvink) gebruiken (Don't mention...), want zoals bekend hebben fans van deze een neusje om in allerlei fora te breken als hun idool daar toevallig ter sprake komt ;-) Oops.. I mentioned it once, but I think I've got away with it...

Menno van Duijn  ·  14 juni 2011  09:48

Bali? Daar eten ze toch honden? Ik zie een oplossing.

Arnold Meijer  ·  14 juni 2011  11:27

Nee niet klaar nu 'sjaak', want je vroeg me iets en dus geef ik daar netjes antwoord op. Nee ik verdien er niet de kost mee, en nee als ik opgestaan was had dat vogeltje ook niet meer geleefd, want het is voor mij niet mogelijk om vanuit een liggende houding op te staan om dan vervolgens over 10 meter een hond op volle vaart in te halen. Anderen hebben het uit staande positie geprobeerd en ze hadden de zeekoet snel uit de bek, maar helaas te laat. En als we toch bezig zijn, waaruit blijkt in vredesnaam dat ik geen respect heb voor anderen??

Marcel Haas  ·  14 juni 2011  11:49

Het enige waar ik mij aan stoor in deze discussie, is het abominable spellingsniveau en gebrek aan interpunctie van bepaalde personen...

Ton Eggenhuizen  ·  14 juni 2011  12:38

inderdaad zag ergens een voorgestelde telegraafkop: 'Hond verscheurd zeldzame vogel voor ogen van vogelspotters' Zo slecht is zelfs de telegraaf niet....

Wietze Janse  ·  14 juni 2011  12:44

Bij deze sluit ik de discussie hier af. Genoeg (on)zin hier gezegd. Mocht men het toch nodig vinden verder te gaan, verwijder ik de foto/discussie en kunnen jullie verder op een ander forum, aan jullie dus of bovenstaande wel/niet verwijderd wordt.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?