Atlasvink

Fringilla coelebs africana  ·  Atlas Chaffinch

Datum 5 april 2003
Locatie Maasvlakte
Fotograaf Wietze Janse Wietze Janse
Bekeken 8346 ×

Discussie

Richard Reijnders  ·  15 september 2010  00:11

Moet ie niet bij "historie"?

Hans Bossenbroek  ·  15 september 2010  08:13

Helaas wel, inmiddels rijden daar de buldozers ;-)!

Sander Bot  ·  15 september 2010  12:15

Datum moet 5 april 2003 zijn. Wanneer wordt deze gesplit en krijg ik er een blokker bij?

Davy Bosman  ·  29 november 2015  14:28, gewijzigd 29 november 2015  14:29

Er zit weer zo'n halfbakken lookalike in België! http://waarnemingen.be/wa... Het vierde geval volgens de statistieken op waarnemingen.be http://waarnemingen.be/so... Is men ondertussen al gevorderd met wat het werkelijke verhaal is achter deze vogels? Meningen genoeg, maar zijn er al feiten?

Max Berlijn  ·  13 december 2015  21:53, gewijzigd 13 december 2015  22:00

Leuk artikel in de nieuwe DB. Mogelijk te gebruiken voor ID van de bovengenoemde vogel en het ex in Haren (Gr), http://waarneming.nl/waar... . Dit http://waarneming.nl/waar... geval kende ik trouwens niet?

Arnoud B van den Berg  ·  14 december 2015  12:54

De Nederlandse naam en de wetenschappelijke naam onder de foto van Wietze stemmen niet overeen. Afrikaanse Vink is F c africana & spodiogenys/harterti en Atlasvink is F c africana; kortom, het moet Atlasvink worden. @Max: Leuk escape-geval in Harderwijk...

Jaap Denee  ·  14 december 2015  13:01

Ik heb het in de database aangepast, Arnoud. Een volgende keer kan de juiste naam geselecteerd worden. De ellende van het huidige systeem/de oude website is dat ik helemaal moet terugbladeren tot 2010 om de naam onder deze foto te kunnen muteren en dat kost me nu even teveel tijd. Mijn excuus daarvoor.

Eric Jan Alblas  ·  9 oktober 2018  11:26, gewijzigd 9 oktober 2018  11:27

In DB 37-06 wordt geadviseerd nog eens goed te kijken naar het geval van Afrikaanse Vink in Haren ('Brinkhuizen et al (2004) described a presumed male African present at Haren, Groningen, the Netherlands, from 28 November 2003 to at least 6 January 2004. This bird was not accepted by the Dutch rarities committee (CDNA) but, based on this paper, warrants a second look)'. Ik meen dat dit geval ook enige tijd in de gevallen voor herroulatie heeft gestaan, maar kan deze niet meer terugvinden. is dit geval (na herroulatie) definitief afgewezen of in de vergetelheid geraakt?

Eric Jan Alblas  ·  9 oktober 2018  11:33

Overigens heb ik ook nooit meer iets gehoord of gelezen betreffende de  mogelijke homeyeri Klapekster van het Fochteloërveen in september 2011. Is volgens mij ook noot ingediend, terwijl dit toch een nieuwe taxon voor Nederland zou betreffen.

Thijs Fijen  ·  9 oktober 2018  21:06

Het is soms wat lastig te vinden, maar in principe kun je alle gevallen (ook niet aanvaarde) terugvinden door het vinkje bij 'toon alle statussen' aan te vinken.

Voor Atlasvink vind je dan het volgende: https://www.dutchavifauna.nl/species/atlasvink?all=1#records en daar staat ie dan tussen. Welk jaarverslag moet ik je even schuldig blijven, maar ik vermoed de aanstaande (van 2017 en eerder dus). 

Eric Jan Alblas  ·  9 oktober 2018  22:16, gewijzigd 9 oktober 2018  22:16

@Thijs: ik weet dat de waarneming niet aanvaard is (dat wordt ook in het artikel genoemd), maar mijn vraag is of dit geval opnieuw in roulatie is geweest zoals in het artikel wordt aanbevolen en het geval kan worden getoetst aan de in het artikel genoemde (nieuwe) determinatiekenmerken.

Vincent van der Spek  ·  11 oktober 2018  11:38

Thijs geeft juist antwoord op je vraag, Eric Jan. Ook na herziening blijft het geval afgewezen. 

Eric Jan Alblas  ·  11 oktober 2018  19:02, gewijzigd 11 oktober 2018  19:31

Hallo Thijs en Vincent: allereerst dank dat jullie de moeite hebben genomen om op mijn bericht te antwoorden. Ik heb het geval opnieuw bekeken, en de notitie die door de CDNA-archivaris aan dit geval is toegevoegd. Daar blijkt niet uit dat een herbeoordeling heeft plaatsgevonden. Uit de notitie blijkt juist dat in het kader van het determinatieartikel dat Andrea toen aan het schrijven was (en uiteindelijk is geplaatst in DB 37-06) men op zoek was naar foto's van afwijkende vinken die kunnen worden verward met een echte Afrikaanse Vink. Toen de foto's van de vogel van Haren naar Andrea zijn opgestuurd was zijn reactie dat hij deze niet kon gebruiken als look-alike Afrikaanse Vink omdat het alle kenmerken van een echte Afrikaanse Vink had! De aanbeveling was dan ook om het geval opnieuw te laten rouleren. Normaal gesproken wordt dit verzoek tot herroulatie dan gedaan door de ontdekker, maar aangezien die niet beschikbaar was, heeft Arnoud een voorzetje gemaakt. Wat daar verder mee gebeurd is kan ik niet achterhalen, maar voor zover ik kan nagaan is dit geval nooit in herroulatie geweest. Vandaar dat ik er nog maar eens aandacht voor vraag .. zeker omdat Andrea zeer positief over dit geval was en het geval ook specifiek in zijn artikel heeft genoemd.

Thijs Fijen  ·  11 oktober 2018  19:50

"Ook naar herziening blijft het geval niet aanvaard". Het is inderdaad niet eenduidig terug te vinden in de lijsten. Wel in de jaarverslagen (zie komend jaarverslag). Voor de complete duidelijkheid: het geval is (recentelijk) in herroulatie geweest en nogmaals niet aanvaardbaar geacht. 

Eric Jan Alblas  ·  11 oktober 2018  20:59

Een typisch geval van asymetrische informatie. Maar mooi dat er nu duidelijkheid is. 

Arnoud B van den Berg  ·  11 oktober 2018  22:15

@Eric Jan: Afwijzing is inderdaad verrassend gezien het gewicht dat Andrea Corso aan het staartkenmerk geeft (oftewel de grote hoeveelheid wit die aanvankelijk door aantal waarnemers juist werd gezien als een 'bedenkelijke' afwijking).

Wim Wiegant  ·  11 oktober 2018  22:41

Klein leed: het is "na" herziening en niet "naar" herziening. Dat heeft te maken met de vergroeiiing van de woorden "na"en "naar. In het Duits,  "nach" is het al hetzelfde woord.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?

Ja, ik geef toestemming Dutch Birding is wettelijk verplicht om je toestemming te vragen voor het gebruik van cookies en soortgelijke technieken, en je te informeren over het gebruik daarvan op de site. Dutch Birding gebruikt cookies en soortgelijke technieken voor de volgende doeleinden: het optimaliseren van de website, het gebruik, beheer en gericht kunnen tonen van advertenties, de integratie van social media, het verzamelen en analyseren van statistieken.

Voor een aantal van bovenstaande punten is het vastleggen van bezoekersgedrag noodzakelijk. Ook derde partijen kunnen deze cookies plaatsen, zoals bijvoorbeeld het geval is bij embedded video's van YouTube.