Indigogors

Passerina cyanea  ·  Indigo Bunting

Datum16 maart 1989
LocatieAmsterdam
Fotograaf Arnold Meijer Arnold Meijer
Bekeken10156 ×

Discussie

Chris van Rijswijk  ·  30 augustus 2010  21:56

Was dit de trosgiers- en broodeter?

Arnold Meijer  ·  30 augustus 2010  21:57

en? zou die dat niet mogen eten. toch normaal mussen/gorzenvoer? de troepiaal zat aan de vetbollen!

Max Berlijn  ·  30 augustus 2010  22:19

He Chris, Niet zo denegrerend voor deze parel!! van mijn lijst he.... Gr Max

Arjan van Egmond  ·  30 augustus 2010  23:28

Dat waren nog eens tijden.

Hans Gebuis  ·  31 augustus 2010  18:03

Mariakaakjes, daar was-ie gek op ! Met Theodoor een hele rol op staan te voeren. Maar wild was-ie.

Hans ter Haar († 2011)  ·  31 augustus 2010  19:36

Nou......., ik ben blij dat ik die echte Indigogors ook heb! Gr., Hans

Leo JR Boon  ·  31 augustus 2010  23:53

Had jij er niet twee laten ontsnappen Max???????

Max Berlijn  ·  1 september 2010  07:20

Ik weet van niets...... Gr Max

Theo Muusse  ·  1 september 2010  20:56

Hans, ze (onze lieve Max ea) geloven niet dat het Mariakaakjes waren. Heb jij ook dat plaatje van voren waarop zo mooi zijn pootjes op staan? Theo

Hans ter Haar († 2011)  ·  1 september 2010  21:06

Blijven voeren Theo, blijven voeren - desnoods met volkorenbiscuit, H.

Richard Reijnders  ·  1 september 2010  23:47

Wild beest, zeg!

Theo Muusse  ·  24 mei 2011  21:44

Nu bekend is dat fora worden meegenomen met beoordeling; hier mijn waarneming: 1. Vogel zit half maart in een voortuin in de grote stad 2. Vogel is tot op 3 meter in de conifeer te benaderen. 3. Als je biscuits gooit (ook hele!!) komt hij tot anderhalve meter 4. Als je het biscuitje op het tuinpad gooit zie je zeer kromme pootjes, O-pootjes waarbij de tenen niet allemaal op de grond staan en waarvan de nagels gebroken zijn (enkele) 5. dit is op anderhalve meter gezien door Hans Gebuis, Marc Muusse en Theo Muusse (en de rest die het vergeten wil zijn) 6. EP veel hoger dan VP Theo

Jan van der Laan  ·  24 mei 2011  21:54

Ik woonde destijds 2 km van de soort, maar vanwege een paar punten die je opnoemt ben ik niet gaan kijken (ik had het ook druk met afstuderen, maar 2 km is 5 minuten fietsen...). Later toch spijt gekregen.

Max Berlijn  ·  24 mei 2011  21:57, gewijzigd 24 mei 2011  22:02

Ik zie niets nieuws???? PS: Laat ik nu in mijn verzameling een foto van onbeschadigde poten hebben, gevaarlijke plek dat Amsterdam...

Theo Muusse  ·  24 mei 2011  22:03

Zien!! Theo

Max Berlijn  ·  24 mei 2011  22:08, gewijzigd 24 mei 2011  22:09

Geen probleem (heb alleen geen scanner dus kom maar langs, gezellig..), vogel zit op een tak en tenen zijn goed zichtbaar, maar eerst die door jou al lang beloofde foto van de zeer tamme Jukra van het Beuven..., gelijk oversteken

Arnold Meijer  ·  24 mei 2011  22:16, gewijzigd 24 mei 2011  22:19

EP en VP? Het stukje poot op de foto is iig kaarsrecht ;-)

Pim Wolf  ·  25 mei 2011  00:22

escape potential en vagrancy potential Arnold, ik hou niet zo van blauwe vogels. Iets heel anders, kan iemand die aardige foto's van die roodgesterde Blauwborst nog vinden?

Jan Hein van Steenis  ·  25 mei 2011  01:04

Die zijn op verzoek van Richard verwijderd ("waren zijn foto's niet, datum klopte niet"). En de grapjes waren ook al van bedenkelijk niveau, hahaha.

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  07:55

Ah soort geheimtaal. Op de Azoren ontsnappen ze idd ook elk najaar ;-) De stelling dat de EP hoger is dan de VP is uiteraard nergens op gebaseerd, behalve dan op sentiment. Ik zie iig nooit ontsnapte Indigogorzen, terwijl aangetoond is dat ze op z'n minst elk najaar de oceaan proberen over te steken.

Jan van der Laan  ·  25 mei 2011  08:53

Indigogorzen zijn zo'n beetje de eerste vogels die je ziet als je op Corvo (Azoren) uit het vliegtuig stapt. Maar als er eentje in HvH of Katwijk zit, ga ik er meteen heen en haal je desnoods van je meeuwenbelt, Theo!

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  09:57

En is er overigens ooit wel eens een meeuw ongeschonden door de broodtest gekomen? Ik dacht het niet! Ha! En nou wil ik je niet meer horen Theo! ;-))

Justin Jansen  ·  25 mei 2011  10:34

@Pim, http://waarneming.nl/waarneming/view/54690780

Marc Guyt  ·  25 mei 2011  10:37

@arnold "Ik zie iig nooit ontsnapte Indigogorzen, terwijl aangetoond is dat ze op z'n minst elk najaar de oceaan proberen over te steken" heerlijke tekst! En je hebt nog gelijk ook. Vogels dwalen nou eenmaal af, soms helemaal vliegend, sommige af en toe een stukje met een boot mee. Andersom 'vliegen' er ook Europese vogels naar het westen. Newfoundland was goed deze winter met oa Koperwieken en de Vink. zie oa http://birdingnewfoundland.blogspot.com/2011/02/common-chaffinch.html Hoe dan ook, er zijn gewoon huzarenstukjes van dwaalgasten, niet alleen in Europa (bv pacifsiche alken, Varied Thrush) maar ook buiten Europa worden vogels aangetroffen wat bijna niet te geloven is. Paar leuke voorbeelden: Roodkeelpieper Ecuador: http://www.avesecuador.com/index.php?option=com_content&view=article&id=19%3Ared-throated-pipit-in-esmeraldas&catid=25%3Anews&Itemid=29&lang=en Bruine Boszanger California http://elibrary.unm.edu/sora/Auk/v100n04/p0995-p0996.pdf Izabeltapuit Australië http://bioacoustics.cse.unsw.edu.au/birding-aus/2002-12/msg00037.html Jan Hein weet vast nog wel wat andere voorbeelden

Justin Jansen  ·  25 mei 2011  11:02

Amoer Valk in Martha's Vineyard, Massachusetts bijvoorbeeld?

Jan Hein van Steenis  ·  25 mei 2011  11:16

Mijn favoriet is Roetvliegenvanger (Dusky-sided Flycatcher, Muscicapa sibirica) op Bermuda. Ik geloof toch iets minder in de Vorkstaartkoningstiran (Fork-tailed Flycatcher, Tyrannus savana) (uit Zuid-Amerika!) in Spanje, hoewel het een regelmatige dwaalgast in oostelijk Noord-Amerika is. [Justin - het was een Roodpootvalk op Martha's Vineyard, wat haast nog gekker is].

Robert Keizer  ·  25 mei 2011  12:01

Op de boot terug van de grijze gors dip van Schiermonnikoog vertelde een zekere H te H uit Lelystad dat in de achtertuin van hetzelfde huis waar de indigogors in de voortuin zat een voliere aanwezig was met onder meer indigogorzen (niemand anders, ook toenmalige CDNA heeft hier echter nooit onderzoek naar gedaan, sterker nog het geval schijnt nog nooit officieel gepubliceerd te zijn middels een artikel in DB.). Lijkt me op zijn minst een nader onderzoekje of herroulatie waard indien H te H niet heeft lopen raaskallen... Wellicht durft hij hier nogmaals zijn uitspraken te herhalen???

Hans ter Haar († 2011)  ·  25 mei 2011  12:22, gewijzigd 25 mei 2011  12:24

Ho, ho - dat van die volière klopt - dat van die Indigogorzen erin niet ;-) dat waren allemaal kanaries. Ik vind dit geval overigens wel een van de zwakkere op de NL lijst Gr., H.

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  12:33

ja Hans, ook alleen maar omdat je die andere ook hebt! ;-))

Max Berlijn  ·  25 mei 2011  12:51

Deze discussie laat maar weer eens zien dat het naar boven halen van oude geruchten zonder "bewijs" geen zin heeft.

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  13:05

Waar rook is is vuur Max... waar rook is is vuur. Bewijs is er om te vergaren en als dat kan door een oud gerucht op te rakelen dan is dat prima. Maar gelukkig alleen kanaries! Oeff! Ik zag al weer een blocker vervliegen ;-)

Robert Keizer  ·  25 mei 2011  13:07

Max, Feit blijft dat er geen publicatieartikel is en er (daarmee) ook geen onderzoek naar herkomst in de omgeving wordt beschreven (of gedaan is?). In UK gaan ze meer secuur om met indigogorzen (die worden per geval uitgeplozen op veerafwijkingen, ruipatroon, lokatie en tijdstip van arriveren etcetc (Bron moet ik ff opzoeken rare birds in Britain and Ireland vermoed ik Brian Small?) Dan blijken er toch een behoorlijk aantal de Britse DwaalgastenCommissie niet door te komen. Wellicht kan CDNA met zelfde beoordelingscriteria van UK de eerdere gevallen nog eens bekijken

Max Berlijn  ·  25 mei 2011  13:13, gewijzigd 25 mei 2011  13:18

Ik voel dat men bloed ruikt, ha,ha. Dat artikel is er wel geweest, alleen over het EERSTE geval in Noord Holland. Over een tweede hoeft in principe geen artikel te komen, kan wel maar hoeft niet. Het geval is destijds natuurlijk wel op de door jou genoemde zaken beoordeeld dus wat dat betreft is het niet anders als bijv nu bij de tweede Kaspische Plevier.... PS: In de UK publiceren vaak zo laat dat ze meer gevallen in een behandelen.

Leo Heemskerk  ·  25 mei 2011  13:47

Vooral Yanks zijn getraind om op voedertafels en in tuinen aan eten te komen! Zeer natuurlijk gedrag. De Baltimoretroepiaal was hier ook goed in.

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  13:53, gewijzigd 25 mei 2011  13:54

Andersom wantrouwt men in Amerika de voedertafel bezoekende Vink... Als die beesten nou eens gewoon thuis bleven, dan waren al die problemen er niet.

Gert Ottens  ·  25 mei 2011  14:25, gewijzigd 25 mei 2011  17:06

@Max: van het eerste t/m derde geval van een soort in Nederland wordt in Dutch Birding vrijwel altijd een gevalsartikel gepubliceerd. M.a.w. als het klopt dat van dit prachtig blauwe vogeltje geen artikel is verschenen is dat wel een beetje vreemd. Maar of nu nog iemand op zo'n stukje zit te wachten...

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  14:29

Ik vind eigenlijk dat van de volgende, deze is al weer zo lang geleden, ook wel een artikel mag komen. Deze kan dan misschien daarin een eervolle vermelding krijgen. Maar laten we hopen dat het voorlopig niet nodig is...

Edwin Russer  ·  25 mei 2011  15:07

Arnold, wie weet sneller dan je denkt. http://www.birdforum.net/showthread.php?t=201183

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  15:12

Daar heb ik geen toegang Edwin. Wat staat er zoal?

Edwin Russer  ·  25 mei 2011  15:15

Post van Jane Turner: Surely has to be good for US sparrows! I don't recall so many fast tracking Atlantic depressions at this time of the year. http://magicseaweed.com/msw-surf-charts2.php?chart=1&res=750&type=wind&starttime=

Jaap Denee  ·  25 mei 2011  15:24

... het soort bericht dat je ook wel eens op je deurmat vindt: "U heeft een prijs gewonnen".

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  15:27

Ik denk dat ze ook net ff te laat komen. Die depressies. Trouwens veel vogelaars zitten op dit moment niet te wachten op nog een depressie.

Edwin Russer  ·  25 mei 2011  16:58

Ja, Jaap heeft wel een punt. Dit soort opportunistische berichtjes lees je wel vaker, maar de kans op de hoofdprijs blijft dan eigenlijk altijd wel uit. Ik kan mij wel herinneren dat die Gorzen, zoals Witkruin en Witkeel nog wel eens eind mei, begin juni in de UK willen opduiken.

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  17:03

Oh alle kans nog dan. Ik dacht eigenlijk dat het april-beesies waren.

Jan Hein van Steenis  ·  25 mei 2011  17:46

In 2007 zat er zelfs midden juli een Grijze Junco in Norfolk... De kans op een Amerikaanse gors wordt natuurlijk vooral vergroot door een regelmatige aanvoer van snelle transatlantische schepen.

Sander Bot  ·  25 mei 2011  18:29

Hoe zit dat met Amerikanen in gevangenschap? Ik weet dat er al tijden geen import meer is vanuit Noord Amerika, daarom zijn amerikaanse zangvogels in gevangenschap nu zeldzaam en heel duur: http://www.vogelmarktplaats.nl/add_detail.asp?ber_id=256922&rub=5 450 eurootjes voor een vrouwtje indigogors! Ik weet wel wat ik zou doen als ik een tamme indigogors zag, ff cashen! Dus als er nu ergens één opduikt neem ik die heel serieus. Vraag is hoe de situatie was in 1989, waren er toen nog wel veel in gevangenschap?

Theo Muusse  ·  25 mei 2011  20:10

Max, Jufferkraan was niet handtam maar te benaderen tot 20 meter. Dat vonden we behoorlijk tam voor een kraan! Theo ps, foto nog eens proberen te vinden

Edwin Russer  ·  25 mei 2011  20:21

Dit lijkt mij wel gaaf, zo'n zingend beest. Deze vogel werd op 20 juni ontdekt in Denemarken. http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=34448

Arnold Meijer  ·  25 mei 2011  21:48

@Theo In India zitten er een paar duizend Jufferkranen bij een boertje in de tuin om voer te bedelen. En daar gaan vogelreizen heen... Dat tam cq broodtest verhaal slaat dan ook kant nog wal.

August van Rijn  ·  25 mei 2011  21:54

Hoi Sander, Volière vogels daar weet ik vrij veel van mijn grootvader zat in die hobby en had ruim 400 vogels. In de jaren tachtig waren de indigogorzen redelijk makkelijk te krijgen, een koppeltje kosten toen ongeveer 50 gulden. Ik weet dat mijn opa minimaal zelf drie koppels bezat. En mijn opa (en vele andere in die tijd)was niet zo met ringen bezig, werd ook niet echt opgelet zoals nu. Dus dat er ook ongeringde Indigo gorzen in volières zaten is erg goed mogelijk. Als er nu 1 ergens in Nederland zal zitten zal ik wel rijden want Amerikaanse vogels zijn haast niet meer verkrijgbaar.

Marc Guyt  ·  25 mei 2011  22:39

@arnold tam/broodtest is echt kolder. Met voer krijg je echt alles tam, en dat gaat soms sneller dan je denkt. Ik heb zelf eens een redelijk vliegerige Woestijntapuit binnen 1 uur handtam zien worden omdat een fotograaf meelwormen mee had genomen. http://agami.nl/index.search.php?keywords='Marc Guyt 10.jpg'&new=1&kwd=1&cmd=doSearch Hadden we deze Blauwstaart aanvaard als een wilde vogel als deze zoals op de foto wordt weergegeven was gevonden midden in winter? http://agami.nl/index.search.php?keywords='2346.jpg'&new=1&kwd=1&cmd=doSearch Of was er dan ook discussie geweest dat het een kooivogel moet zijn geweest... want zo tam, dat moet wel foute boel zijn. In het buitenland wordt vogels voeren een hele economie. Iemand Antpitta's zien? Neem US dollars mee en volg de wormen... http://agami.nl/index.search.php?keywords='Jocotoco Antpitta'&new=1&kwd=1&cmd=doSearch

Max Berlijn  ·  25 mei 2011  22:41

Nog even over hjet gevalsartikel van deze vogel. dat is WEL verschenen en wel in de DB Nieuwsbrief jaargang 1 nummer 4 met twee foto's van Hans Gebuis. Groet Max

Edwin Russer  ·  30 mei 2011  20:20, gewijzigd 30 mei 2011  20:50

Witkeelgors op Helgoland. http://www.netfugl.dk/observations.php?id=wp&species_id=863 http://www.club300.de/gallery/photo.php?id=19244 http://www.birdforum.net/showthread.php?t=169428&page=12

Max Berlijn  ·  23 mei 2013  18:37

Zie je wel: http://webirdnorthwales.b... ze kunnen gewoon op een voedertafel in het voorjaar, geen ring en waarom zou je 400 pond ongeringd laten vliegen (zie tekst) dus een wilde lijkt me aannemelijk. Parel op mijn lijst ;-0

Arnoud B van den Berg  ·  11 oktober 2015  15:50

Gisteren alweer het 37e geval voor de Azoren: op Corvo.

Max Berlijn  ·  14 mei 2017  07:57

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1030659793632923&id=138578262841085 een enigsinds vergelijkbaar kleed op de Azoren de afgelopen dagen.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?

Ja, ik geef toestemming Dutch Birding is wettelijk verplicht om je toestemming te vragen voor het gebruik van cookies en soortgelijke technieken, en je te informeren over het gebruik daarvan op de site. Dutch Birding gebruikt cookies en soortgelijke technieken voor de volgende doeleinden: het optimaliseren van de website, het gebruik, beheer en gericht kunnen tonen van advertenties, de integratie van social media, het verzamelen en analyseren van statistieken.

Voor een aantal van bovenstaande punten is het vastleggen van bezoekersgedrag noodzakelijk. Ook derde partijen kunnen deze cookies plaatsen, zoals bijvoorbeeld het geval is bij embedded video's van YouTube.