Frank Neijts
 ·  3 november 2025  22:46, gewijzigd 3 november 2025  22:46

Paul, deze vogel mist op de onderzijde nogal wat veren (je kijkt bijna op de huid op de flank) en in elk geval een deel van het zwart dat je ziet op flank en borst lijkt te worden veroorzaakt door natte of verkleefde donsveertjes. De vogel is onder normale omstandigheden mogelijk lang niet zo donker als ie lijkt..

Paul van Tuil
 ·  4 november 2025  12:36, gewijzigd 4 november 2025  21:40

Dank voor je reactie Frank, dat puzzelde ons ook in het veld, maar icm beelden van de zittende vogel leek ons dit 1 van de 2 IJslandse- plaatjes op waarneming (waar ik m zittend nog moet uploaden :-))

Peter de Knijff
 ·  4 november 2025  12:41, gewijzigd 4 november 2025  12:41

Je linkt naar een kozijnenhandel Paul!

Andreas Noeske
 ·  4 november 2025  13:34, gewijzigd 4 november 2025  13:34

Look at this photo and compare with this nice illustrations of coburni and iliacus.

This paper from 2010 is very useful reading about occurrence and identification: Wie häufig sind Isländische Rotdrosseln Turdus iliacus coburni auf Helgoland?

According to this abstract/paper in British Birds British birders were encouraged to look more carefully at Redwings, not a bad idea for birders in the Netherlands and Germany either.

Ger Meesters
 ·  4 november 2025  21:00, gewijzigd 4 november 2025  21:00

Ik heb er geen verstand van, maar in mijn ervaring tonen de meeste koperwieken op IJsland niet veel anders dan die in Scandinavië, soms zijn ze zelfs lichter dan die in Finnmark, zoals deze.

Paul van Tuil
 ·  4 november 2025  21:41, gewijzigd 4 november 2025  21:41

@Peter: haha, dat ging automatisch zo blijkt :-), waarneming.nl uiteraard

Maarten Wielstra
 ·  4 november 2025  21:54, gewijzigd 4 november 2025  21:55

Oude discussie

@Ger: volgens mij is men sinds 2015 niet veel wijzer geworden (zie linkje). Vogels zijn slechts kortstondig beoordeeld door CDNA en dat heeft vast niet geholpen bij de interesse voor de determinatie in NL.

Paul van Tuil
 ·  4 november 2025  22:05, gewijzigd 4 november 2025  22:05

@Andreas, thanks for your contribution in the discussion also. Valuable links especially Sibley's overview. According to our fieldview the birds in these pictures https://waarneming.nl/observation/379382476/ are coburni, 2n picture right bird. A lot of variation so it seems.