Frank Neijts
 ·  20 oktober 2025  16:43, gewijzigd 20 oktober 2025  16:43

Waarom is dit een Kortsnavel/Britse en geen nominaat? Wat gezien de locatie veel aannemelijker is..

Peter de Knijff
 ·  20 oktober 2025  18:07, gewijzigd 20 oktober 2025  18:07

Een terechte vraag Frank. Heb hier geen kenmerkengids paraat en helaas zijn jouw wrn.nl collages ook niet meer online, maar even uit mijn hoofd:

Achternagel langer dan achterteen, overlap wit op p8 en p7 veel langer dan overlap p7 en p6, buitenrand langste allulaveer donker en wit op p4 duidelijk verschoven naar de veerbasis t.o.v. wit op p5 en p6. Daar naast opvallend lichtere schachtstreep op staartveer. Roep het zeer hoge en ?kenmerkde? trillertje.

Op Helgoland is geografie m.i. niet bruikbaar. Beide soorten zijn er waargenomen als doortrekker maar dit najaar viel de komst van deze vogels de lokale ringers en vogelaars duidelijk op. Ik heb natuurlijk veel meer foto’s van deze en een tweede, lokaal geringde, vogel. Niemand ter plekke twijfelde over de determinatie (voor wat het waard is), waaronder een beroemde illustrator van vogelgidsen die de klassiek moeilijk lokale mystery bird competitie won.

Als het geen kortsnavel/taiga is, dan hoor ik het graag. Ik ben pas eind oktober weer thuis, dus kan dan pas weer dieper gaan spitten.

Frank Neijts
 ·  20 oktober 2025  18:31, gewijzigd 20 oktober 2025  18:32

@Peter: Ben bang dat hier sprake is van een misverstand. Ik twijfel namelijk geen seconde aan de ID als familiaris (de soort), ik vroeg me alleen af waarom hier gekozen is voor de ondersoort C. f. macodactyla/britannica. Immers is de nominaat C. f. familiaris veel logischer op Helgoland, zoals dat op onze Waddeneilanden ook het geval is..

Andreas Noeske
 ·  20 oktober 2025  18:56, gewijzigd 20 oktober 2025  19:08

According to the Artenliste der Vögel Deutschlands only familiaris and macrodactyla occur in Germany.

Cited from the German Handbook (Glutz & Bauer 1993: 941):

“Auf Helgoland gilt C.f.familiaris als seltener (Irruptions)Gast. … Gelegentliches Auftreten von C.f.macrodactyla auf der Insel ist nur durch ein Präparat vom 11.März 1912 belegt (VAUK 1972 ...). Bei 117 seit einem ersten Nachweis 1961 bis einschließlich 1990 in den Niederlanden zwischen 25.September und 23.März festgestellten Waldbaumläufern handelt es sich wohl überwiegend um C.f.familiaris …“

See also Dutch Birding 14,1992 which is cited in the German Handbook: Rare birds in the Netherlands in 1990.

Peter de Knijff
 ·  20 oktober 2025  19:02, gewijzigd 20 oktober 2025  19:02

Ok, dat is dan mijn fout bij het uploaden. Als dat kan worden aangepast door de beheerders dan is dat prima!