Amerikaanse Zee-eend

Melanitta americana  ·  Black Scoter

Datum 9 oktober 2021
Locatie Noordzeestrand, Schiermonnikoog
Fotograaf Jaap Denee Jaap Denee
Bekeken 8664 ×

Discussie

Maarten Wielstra  ·  10 oktober 2021  11:23

Gefeliciteerd met het resultaat! Stoere actie!

Eduard Sangster  ·  10 oktober 2021  12:01

Nice !

Arnoud B van den Berg  ·  10 oktober 2021  12:34, gewijzigd 10 oktober 2021  12:34

Briljant Jaap: dank!

Mooi dat de zee-eenden achter de branding niet te ver van het strand een schelpenbank hebben waar ze steeds weer terugkeren om te duiken. 

David Uit de Weerd  ·  10 oktober 2021  13:06

En dat zonder Birdpix-waadpak!!

Jan Hein van Steenis  ·  10 oktober 2021  19:35

Ik stelde Arnoud mog voor dat hij even naar de zee-eend toe moest zwemmen, maar jij bent gelukkig wat langer dan de meeste vogelaars!

Jaap Denee  ·  10 oktober 2021  20:19

Dank, heren en graag gedaan, Arnoud. Die schelpenbank helpt inderdaad om de vogels terug te laten keren voor het strand, maar de eenden zijn schuw en laten zich verder terugzakken op zee zodra je dichterbij komt (zelfs al is de afstand nog steeds enorm). Dit was met 840mm uit de hand fotografisch het maximaal haalbare.

Max Berlijn  ·  11 oktober 2021  23:31, gewijzigd 16 oktober 2021  23:12

Plaatjes van vandaag (stills uit een filmpje). Gemaakt vanaf de duinrand (daardoor hoger maar verder). Zelf stond ik aan de vloedlijn en door de tijd te nemen konden we de vogel vele malen goed zien. Zon is daarbij een welkom hulpmiddel. Heel gaaf was ook dat hij twee maal solitair langsvloog en een rondje in de zon maakte. De zee is best ruw geworden (we hadden bijv. 2 Vaaltjes) en ik zie de komende dagen geen rustige zee opdoemen op de voorspellingen.

Max Berlijn  ·  12 oktober 2021  07:12, gewijzigd 12 oktober 2021  22:10

Edit:, blijkbaar in de middag uren steeds meer Zwarte Zee-eenden op de plek, iets wat wij in de ochtend ook al meenden te zien ontstaan. De Amerikaan is echter zo “verliefd” op die schelpenbank dat die blijft terugkeren, danwel solitair of in een/de groep Zwarte Zee-eenden. Bij ons opvallend vaak in een groep met een (dezelfde?) onv. Topper man.

Arnoud B van den Berg  ·  12 oktober 2021  12:05

Gerard Ouweneel herinnerde me aan zijn verslag over de allereerste Amerikaanse Zee-eend: https://www.dutchbirding.nl/goudvanoud/1057/wie_verzamelde_de_amerikaanse_zee-eend_van_1954




Max Berlijn  ·  12 oktober 2021  16:19

Geen zoekers meer vandaag? Ik zag wel dat er mensen over zee hebben gekeken vandaag vanaf de Marlijn.

Ben Wielstra  ·  12 oktober 2021  16:23

Maar dat is toch ook de manier om Amerikaanse Zee-eenden te zien Max, zie hier.

Max Berlijn  ·  12 oktober 2021  16:51, gewijzigd 12 oktober 2021  17:50

O, Okay, hij zat gisteren toch 2.5 km oostelijker dan de telpost maar goed. Raar dat de tellers wel leuke langstrekkers op waarn.nl vermelden en deze zeldzaamheid niet???

Lonnie Bregman  ·  12 oktober 2021  16:51

Prima gelukt hoor Jaap!

Lennart Verheuvel  ·  12 oktober 2021  21:22, gewijzigd 13 oktober 2021  06:59

De Amerikaanse zee-eend is door ons vandaag niet gezien ondanks intensief zoeken vanaf 8.00 tot 15.00. Het zoeken was erg moeilijk door de hoge golven waardoor de zwarte zee-eenden in de meeste gevallen slechts een seconde of een fractie daarvan zichtbaar waren. Slechts een handjevol zwartjes bevond zich daarbij op een afstand die het mogelijk maakte om de snavelkleur goed te beoordelen. Het zoeken deden we op de plek van alle andere meldingen vanaf een hoge duin en ook nog even vanaf het strand . Het leek er wel op alsof de groepjes die op andere dagen aanwezig waren dat nu ook waren, alleen dus meer op afstand. Na de middag werd er verplaatst naar het westen vanwege een melding vanaf de telpost Marlijn. Helaas leverde dat ook niets op.


Een dag zitten leverde wel o.a. een vorkstaartmeeuw, enkele grauwe pijlen, een vaal stormvogeltje, enkele kleine jagers en daarnaast nog sneeuwgors en strandleeuweriken op. Helaas bleef het daarbij. De volgende Amerikaanse zee-eend willen we langs de Brouwersdam :).

Eduard Sangster  ·  12 oktober 2021  23:33

Oef, wat jammer. Hoeveel beaufort was het daar vandaag ?

Max Berlijn  ·  13 oktober 2021  05:34

Jammer, idd. Hij leek zo plaatstrouw maandag. Zaterdag wordt voor Schier ZW2 aangegeven, mogelijk weer een kans?

Lennart Verheuvel  ·  13 oktober 2021  07:02

Het was ongeveer 5-6 BFT, helaas heb ik geen tijd om nog eens een poging te wagen (vakantie). Voorlopig is die dus wel klaar tenzij hij gaat doen wat koningseiders en brilzee-eenden in het verleden ook gedaan hebben. 

Max Berlijn  ·  14 oktober 2021  05:17

Windkracht lijkt dus bepalend om de vogel te gaan zien. Komend weekend weer weinig wind zegt buienradar.

Jan Hein van Steenis  ·  14 oktober 2021  17:10

Hij staat (dankzij de Nederlandse gevallen?) in de Heinzel, Fitters, Parslow, dus de Britten hebben er nog behoorlijk lang overheen gekeken. De eerste in de UK was namelijk pas in 1987; daarna 1 iedere 2-3 jaar.Vermoedelijk speelt de optiek hier wel een rol!

Arnoud B van den Berg  ·  14 oktober 2021  17:58

Als die jonge, door Gerard Ouweneel genoemde vogelaar de dode Amerikaanse Zee-eend van 1954 niet op de fiets van Rotterdam naar Leiden had gebracht, was het geval vermoedelijk allang weer afgevoerd of sowieso niet aanvaard. Dwaalgasten konden met de camera's en lenzen van de jaren 1950-70 immers zelden of nooit fotografisch worden vastgelegd; alleen nestfotografie lukte aardig. Je zou het haast vergeten maar vogelfotografie werd pas voor iedereen makkelijk met de digitalisering eind jaren 1990.



Max Berlijn  ·  16 oktober 2021  23:16, gewijzigd 16 oktober 2021  23:17

Vandaag lijkt de communicatie over de herontdekking 2.5 km westelijker niet iedereen op tijd bereikt te hebben, helaas. Sommige zaten al op de snelboot terug toen bleek dat die al geruime tijd voor hun afvaart ontdekt was?? Jammer, maar de vogel heeft dus meerdere plekjes (Schelpenbankjes??). Leuk filmpje overigens van het vorige weekend van de man die een gouden kalf voor 2021 moet krijgen voor aanstormend talent :-).

Wim Wiegant  ·  16 oktober 2021  23:54, gewijzigd 17 oktober 2021  00:33

Het leed is niet te beschrijven...!

Ten tijde van de ontdekking (ik bedoel de herontdekking van de vogel op 16 okt rond 15:00 u) zat ik teleurgesteld na de mislukte zoekactie van ongeveer 28 man, waaronder twee Eduards uit Den Haag, enige bekende Katwijkers en vele andere losers, in afwachting van de taxi die me naar de boot zou brengen, koffie te drinken in het paviljoen de Marlijn. De vogel was daar recht tegenover ontdekt ongeveer 10 minuten voordat ik bij het paviljoen naar binnen liep...! Geen melding gezien of gehoord...
Ik had nog overwogen om even het strand op te lopen. Near miss...

Lennaert Steen riep me, toen ik de boot van 15:30 u opliep, nog toe dat de vogel weer was waargenomen, maar ik had ter plekke van - kennelijk onjuist geïnformeerde - anderen al gehoord  dat de vogel weer was weggevlogen en had geen puf meer ... Die anderen, die spreek ik nog wel een keer! 
Lennaert zelf heeft de vogel nog wel gezien, waarvoor welgemeende felicitaties...!

Wim Wiegant  ·  17 oktober 2021  05:04

Ik heb nu dit jaar gemist:
+ Huisgierzwaluw,
+ Balkanbergfluiter,
+ Amerikaanse Zee-eend;
ik ben zo boos, ik voel mij  de missing link...!
hoewel dat in het Engels iets anders is dan de kwade loser die alle soorten mist...

Max Berlijn  ·  17 oktober 2021  08:30, gewijzigd 17 oktober 2021  08:40

Het verhaal van Wim gisteren is voor mij als inmiddels tot de laatkomende twitchers behorende, mijn grote vrees. Er zijn zo veel (soms af hoc) ontstane appgroepjes dat belangrijke info snel in de vertraging gaat (de vogel was al om 15:00 gevonden anderhalf uur!!, voordat de boot ging). De RBA appgroep via Telegram is het beste medicijn ertegen, er zitten zo veel mensen in dat het waarschijnlijk is dat iemand eerder nieuws opvangt uit andere kanalen, maar die was betreffende de eend al vanaf maandag dicht (na 2 dagen dus, zo merkte ik toen ik maandagochtend om 09:00 de vogel door wilde geven). Ten tijde van de Kleine Regenwulp is deze veel langer open gebleven (waarvoor nog steeds veel dank). Zou dat bij de volgende “zware soort” niet weer langer kunnen? Het melden via de RBA app (piepen) is “uit” mede omdat het veel omslachtiger is dan melden via de Telegram appgroep. Ik ken veel leden met een grotere lijst dan ik die niet eens (meer) weten hoe je moet piepen….

Folkert Jan Hoogstra  ·  17 oktober 2021  11:11

Pff wat een zuur verhaal.

Dat de eend blijkbaar om 15:00 was gevonden was mij ook ontgaan. Pas de eerste melding via de Schier app groep was na 16:00. 

Eigenlijk zet ik zulke meldingen altijd door naar de 2 zeldzaamheden appgroepen en als het piepen te lamg duurt er een piepje achteraan. 

Ik heb echter niet door gehad dat er blijkbaar nog zovelen waren die de vogel nog niet gezien hadden (en ook op het eiland waren) en dat in combinatie met het feit dat het al laat op de dag was en ik had verwacht dat mensen zich wel hadden aangemeld voor de Schier app deed me besluiten om er verder niks mee te doen. 

Wat betreft die Balkanbergfluiter: die is juist via DBA verspreid en niet via andere wegen. Ik heb in zeldzaamheden app nog aangegeven waarom deze niet gedeeld werd in die app groep en mensen verwezen ook een DBA abonnement te nemen en niet alleen afhankelijk te zijn van die appgroepen. 

Wat betreft al die appgroepen heb ik wel eens het vermoeden dat het door de oprichters wordt gezien als een beloning voor het meehelpen zoeken. En daar is denk ik best wat voor te zeggen. Help je mee zoeken dan heb je net wat eerder info over een bepaalde soort. Tevens maakt het het delen van subzeldzaamheden of gebiedsspecifieke zeldzaamheden makkelijker. Maar echte mega's moeten gewoon snel gedeeld worden. 

IK zit ook niet altijd in alle noordelijke appgroepen, maar ken wel de beheerders. Als je dus ergens heen gaat en je weet niet welke appgroepen er zijn of hoe je er in komt stuur me dan even een appje.

Vincent Hart  ·  17 oktober 2021  11:23

Als mensen met een pieper die nou gebruiken als ze iets vinden/vernemen, is er niets aan de hand. Dat is nu al kinderlijk eenvoudig en wordt binnenkort nog simpeler. De parallelle kanalen als de FOMO-groep lijken eerder voor ruis/verlamming te zorgen dan dat zij de kans op snel en effectief delen van nieuws doen toenemen. En dan mis je iets uit angst iets te missen...

Max Berlijn  ·  17 oktober 2021  12:54, gewijzigd 17 oktober 2021  12:56

Het irritante en omslachtige is het huidige “piep” RBA systeem is het feit dat wanneer je in Limburg woont en je verneemt iets over een soort op bijv. Ameland je eerst minuten bezig bent de locatie van die vogel op de RBA kaart op te zoeken en de pointer daar te zetten, om vervolgens de melding verder in te vullen en door te zetten, of doe ik iets verkeerd?

Wietze Janse  ·  17 oktober 2021  13:29, gewijzigd 17 oktober 2021  13:30

Hoi Max, je doet iets verkeerd dan 🙂

In het kort: 

Je kan je eigen locatie in de DBAlerts App aanpassen door op het pijltje achter je GPS code te klikken. Je krijgt dan de kaart/GoogleMaps, waar je naar de juiste plek kunt navigeren en door die aan te klikken wordt die geselecteerd. Klik dan op <Verder> en  je komt weer terug in doorgeef menu, kan je de rest van de gegevens invullen en versturen. 

Het lukt mij binnen 2 minuten zo'n waarneming door te zetten, en is in een Telegram/Whatsapp groep evenveel (zoek/doorgeef)werk om een andere locatie door te geven, werkt allemaal met hetzelfde GoogleMaps/navigator.

Max Berlijn  ·  17 oktober 2021  15:57, gewijzigd 17 oktober 2021  15:59

Thx Wietze, maar de eerste stap (in jouw eerste alinea) kost mij veel tijd. Ik moet dan een locatie van een app of waarneming.nl gaan terugzoeken op de RBA kaart. Zal aan mij liggen maar in het veld of op het werk vind ik dat zeer lastig en kost mij veel tijd. Begrijp me goed, jullie doen wat jullie kunnen en ik waardeer dit nog altijd zeer, maar probeer een reden te zoeken waarom "piepen" niet meer zo populair is vooral bij niet ontdekkers.

Peter de Knijff  ·  17 oktober 2021  16:25

Des te meer een reden voor de ontdekkers om (vervolg)waarnemingen te blijven piepen. Dat is tenslotte “peanuts” (zelfs ik kan het).

Wietze Janse  ·  17 oktober 2021  16:45, gewijzigd 17 oktober 2021  17:17

Maar Max, als je die waarneming cq locatie via Whatsapp/Telegram gaat doorgeven moet je ook die locatie eerst (op w.nl) opzoeken, daar zit helemaal geen verschil tussen.

Verschillende redenen waarom mensen niet piepen, onder andere de miscommunicatie dat dit meer werk zou zijn en het feit dat je bij een 'piepje teveel' hier de goegemeente over je heen krijgt. Heeft ook onze aandacht, komt nieuw app (nog gemakkelijker/sneller doorgeven) en profielen (je kan veel nauwkeuriger nog instellen wat je wel/niet kan ontvangen), maar zelf (ik spreek nu in het algemeen) even piepen, juiste info communiceren, en niet altijd over elk kleinigheidje vallen, zal zeker bijdragen om de drempel te verlagen.

Admin team is hier constant mee bezig, maar heeft men goede en uitvoerbare ideeën, die algemeen gedragen worden (niet persoonlijke voorkeuren), welkom.

Max Berlijn  ·  17 oktober 2021  17:30, gewijzigd 17 oktober 2021  17:31

"Maar Max, als je die waarneming cq locatie via Whatsapp/Telegram gaat doorgeven moet je ook die locatie eerst (op w.nl) opzoeken, daar zit helemaal geen verschil tussen". eeeh nee, ik plak gewoon de waarn.nl link in de app en via "route" weet iedereen er te komen.

Wietze Janse  ·  17 oktober 2021  17:44, gewijzigd 17 oktober 2021  18:20

Ja Max, 99% van w.nl komt bij ons/admins binnen, die zetten wij door, als het redelijk betrouwbaar is, daar zitten we bovenop.
Weet ook dat die admins altijd beschikbaar zijn voor hulp, al hun contactdetails kan je hier vinden, daarnaast zijn die vaak al op de achtergrond bezig de waarneming te beoordelen over wel/niet en hoe door te zetten. 

Blijven over de claims, die wil je niet, daar doen de admins nuttig werk om dat er voor jullie uit te filteren, scheelt onnodige piepen. Ook goed om dat zelf vooraf te doen, te weinig info is niet goed, maar alle claims doorzetten helpt ook niet om een goed en werkend systeem op te zetten. Eerst even overleg, met mede-vogelaars of admins, kan nooit kwaad.

Of waarnemingen van derden buiten w.nl, die meestal via app-groepen doorkomen en dan moet je in alle gevallen toch zelf aan de slag voor de locatie. Ook daar proberen we als admins al het belangrijke nieuws snel door te krijgen, maar dat loopt niet automatisch als bij w.nl, dus wat moeilijker met de vele app-groepen van tegenwoordig. Maar neem een voorbeeld aan bijvoorbeeld Folkert Jan, die ons van de zijlijn uitstekend helpt, wordt door iedereen gewaardeerd. 

Maar neem je commentaar mee, kijken of dat ook nog eenvoudiger te maken is.


Max Berlijn  ·  17 oktober 2021  18:07

en je weet het is bedoelt als positieve opbouwende kritiek he 

Wietze Janse  ·  17 oktober 2021  18:11

Zeker Max, ik ken je lang genoeg 🙂, en we leggen (opbouwend) commentaar nooit naast ons neer, maar soms vallen niet alle wensen in te vullen, elk systeem heeft zijn grenzen. Dan weer het beste gemiddelde accepteren, met hoe je de informatie nu doorkrijgt en kan geven is in de laatste 50 jaar nog nooit zo mooi geweest en het wordt nog beter 😉

Jan Hein van Steenis  ·  17 oktober 2021  22:18

Nu we het toch over de "pieper" hebben. Vandaag heb ik na de Noordse Boszanger geen piepjes (en geen meldingen via mail) meer doorgekregen. Ligt dat aan mezelf of aan iets anders? Gelukkig was het niets belangrijks!

Wietze Janse  ·  17 oktober 2021  22:35, gewijzigd 17 oktober 2021  22:37

Jan Hein, er was inderdaad een storing, met de app, niet de mail, die is begin van de avond opgelost. Je kan aan de icoontjes achter de waarneming zit wat je eventueel gemist hebt.

Even opnieuw uit-/inloggen mocht het blijven.

Julian Overweg  ·  19 oktober 2021  09:45

@Wietze: het via Waarneming.nl doorgeven van updates over zeldzaamheden (door mensen in het veld) zou misschien een stukje vlotter gaan als daar bij elke geopende (actuele) waarneming van een indiensoort(?) standaard een aantal extra knoppen staan:


Samen ontdek je meer! Onderstaande alleen te gebruiken als je nu op aangegeven locatie bent.

'Nog hier in beeld' (bronwaarneming wordt gekopieerd, tijdstip aangepast naar huidige en activiteit op 'pleisterend' gezet).

'Teruggevonden/verplaatst' (bronwaarneming wordt gekopieerd, tijdstip aangepast naar huidige en waarneming-edit-scherm geopend waardoor je de pointer opnieuw kan plaatsen).

'Vliegt op/weg' (bronwaarneming wordt gekopieerd, tijdstip aangepast naar huidige, activiteit omgezet naar 'opvliegend' en waarneming-edit-scherm geopend waardoor je de pointer opnieuw kan plaatsen en eventueel de vliegrichting invullen).

'Lijkt weg te zijn' (bronwaarneming wordt gekopieerd, tijdstip aangepast naar huidige, activiteit op 'ter plaatse', aantal op '0' en zeker op 'nee').


Ik weet niet in hoeverre dit soort dingen al besproken zijn maar niet geschoten...

Folkert Jan Hoogstra  ·  19 oktober 2021  12:02

Bedoel je echt via waarneming.nl, aangezien we hier op het DB forum zitten?
Op zich vind ik de opties die je noemt helemaal niet gek. Dan heb je via DBA altijd de laatste info zonder dat de mensen die thuis zitten om de 5 minuten met een piepje zitten en tevens heb je dan niet én DBA én de telegram groep én op waarneming.nl kijken of en zoja waar ie voor het laatst is ingevoerd én eventueel nog appgroepen in de gaten houden. 

Zal vast wel werk kosten om zoiets om te bouwen, maar het overwegen waard. Tenzij zoiets natuurlijk allemaal al in die aangepaste nieuwe versie zit ;)

Jan Hein van Steenis  ·  19 oktober 2021  13:34

Op waarneming.nl zit wel een vertraging, dus zou je net op de boot naar huis kunnen zitten als de vogel 15 minuten tevoren is teruggevonden.

Wietze Janse  ·  19 oktober 2021  14:37, gewijzigd 19 oktober 2021  14:40

Julian, 

Al zeker besproken, maar waarneming.nl heeft een heel ander doel dan twitchers te bedienen, dus dat zal daar niet ingeprogrammeerd worden, teveel kosten en onderhoud, die hun eigen doelen in de wegstaan.

Daarom is er DBAlerts, die dat wel als doel heeft, wil je dat dan wordt je daar lid en geef je je waarnemingen daar door, met voldoende ruimte en mogelijkheden om juiste informatie door te geven, en ook de ruimte om verbeteringen te bespreken.

Frank Neijts  ·  19 oktober 2021  15:00

Helemaal eens met Wietze. Bovendien is waarneming.nl er ook voor alle andere dieren dan vogels (en planten) en een aantal groepen daarvan kent inmiddels een groeiende twitchers scene. Je moet er toch niet aan denken dat je die ook allemaal op een dergelijke manier moet gaan bedienen.

Julian Overweg  ·  19 oktober 2021  15:13

@Folkert Jan: "Bedoel je echt via waarneming.nl, aangezien we hier op het DB forum zitten?"
Dat lijkt mij de meest logische volgorde omdat daar het gros van de rauwe data binnenkomt.

"Dan heb je via DBA altijd de laatste info zonder dat de mensen die thuis zitten om de 5 minuten met een piepje zitten en tevens heb je dan niet én DBA én de telegram groep én op waarneming.nl kijken"
Precies. Het mooist zou een systeem zijn waarbij alle info op een zo efficiënt mogelijke manier van dezelfde bron komt (dus geen al dan niet kriskras naar elkaar verwijzende DBA-alerts, Whatsapp- & Telegraminfogroepen en Waarneming.nl-linkjes) en gewoon standaard voor iedereen beschikbaar is. Daardoor ontstaat er een stuk minder ruis en dus een snellere infovoorziening. Je zou daarbij aan een databasekoppeling kunnen denken tussen Waarneming.nl en DutchBirdAlerts (Waarnemingen.be en BelgianBirdAlerts in het geval van België) waarbij de BirdAlert-apps een gefilterde infostroom verzorgen (beoordeelacties binnen de Waarneming.nl-database door 'alertadmins' en validators bepalen dan wat er met een waarneming gebeurt: waarnemingen met de status 'afgekeurd' en 'in behandeling' niet meesturen met de BirdAlerts maar '(nog) niet te beoordelen' en 'goedgekeurd' wel) vanuit de rauwe data die bij Waarneming.nl binnenkomt.

@Jan Hein: "Op waarneming.nl zit wel een vertraging, dus zou je net op de boot naar huis kunnen zitten als de vogel 15 minuten tevoren is teruggevonden."
Da's een database-technische keuze voor op de website. Zo'n vertraging kan weggehaald worden (al dan niet alleen voor de DutchBirdAlerts).

Julian Overweg  ·  19 oktober 2021  15:41

Waarneming.nl draagt nu natuurlijk ook al flink bij aan het bedienen van twitchers maar twitchers bedienen Waarneming.nl ook.

Wietze: "Al zeker besproken, maar waarneming.nl heeft een heel ander doel dan twitchers te bedienen, dus dat zal daar niet ingeprogrammeerd worden,"

Frank: "Bovendien is waarneming.nl er ook voor alle andere dieren dan vogels (en planten) en een aantal groepen daarvan kent inmiddels een groeiende twitchers scene"
Twitchen en hetgeen ik voorstel past prima binnen waar Observation International voor staat: "Samen ontdek je meer!". Juist nu er steeds vaker soorten uit soortgroepen anders dan vogels worden getwitched zou Observation International hier m.i. een centrale rol moeten pakken zodat er effectief gecoördineerd kan worden. Vanuit hun perspectief niet per se om twitchers te bedienen maar om deze al bestaande activiteit in goede banen te leiden. Ik vermoed dat Observation International en de DBA/het DutchBirdingAlert-team hier best uit zouden kunnen komen.

Frank: "Je moet er toch niet aan denken dat je die ook allemaal op een dergelijke manier moet gaan bedienen."
Dat 'bedienen' zou automatisch gaan. Het kopiëren van waarnemingen en twitchen kan nu ook al. Wat ik voorstel is niet nieuw alleen worden de handelingen voor de waarnemers (waaronder veel-invoerders die tevens actief twitchen) eenvoudiger (voor de validator zou er weinig veranderen).

Wietze Janse  ·  19 oktober 2021  16:10, gewijzigd 19 oktober 2021  16:17

Nou Julian, ga eens met w.nl om tafel zitten, kijk waar je tegenaan loopt, wat hun doelen zijn, wat onze doelen zijn, wat het werk is om alle eigen gebruikers te bedienen, dat je niet iedereen kunt bedienen, dat je op bepaalde zaken niet wilt inbinden ten koste van eigen doelen (aan beide kanten) en dat partijen geen middelen/personeel hebben om aan bepaalde ideeën vorm te geven. Zo wil obs.org helemaal geen centrale rol spelen in de twitch scène, of hun server overbelasten door alles gelijk door te zetten, gelijk hebben ze, zij hebben genoeg op eigen bord en hun eigen service/doel in de lucht te houden. Mooi hier op papier/forum, anders in praktijk, neem van me aan dat dat door beide partijen al verder (uitvoerig) besproken en bekeken is, de situatie is niet voor niets zoals hij nu is.


Hans Tetteroo  ·  19 oktober 2021  16:49

De Dutch Bird Alerts werkten altijd prima en waren eigenlijk onmisbaar, tot Dutch Birding er vanwege corona de stekker uittrok. Je kunt van mening verschillen of dat op deze manier had gemoeten, in het veld kwam je bijna iedereen toch wel tegen. Vervolgens bleek dat als je in een paar actieve appgroepen zit je eigenlijk niets hoefde te missen. Deze appgroepen waren vaak snel(ler), maar vooral ook laagdrempeliger. Ook was er bij een goede twitch een continue stroom van informatie en kans op "bijvangst" waarbij het meestal ook vriendelijk bleef als er iets teveel (onnodige) info doorkwam. Nu de Alerts weer werken blijken ze hier toch een beetje de slag gemist te hebben.

Op dit moment zie je dat de Dutch Bird Alerts vaak een beetje achter de appgroepen aan lopen te bungelen. Wat ook blijft is dat de Alerts-app nog steeds niet altijd even goed werkt. Ik denk dat het belangrijk is dat iedereen de discipline weer op moet gaan brengen om de Alerts op 1 te zetten. Maar dat gaat alleen lukken met een goede/stabiele app die, als het even kan, weer meerwaarde gaat bieden t.o.v. de appgroepen. We kunnen dan niet meer om Dutch Bird Alerts heen.

Uiteindelijk moet alles er op gericht zijn om te voorkomen wat Wim is overkomen: door een gebrek aan goede en actuele info een soort op een vreselijk belabberde manier missen. 


Jaap Denee  ·  19 oktober 2021  17:15

Het bestuur heeft in een lastige tijd haar bestuurlijke verantwoordelijkheid genomen die mijns inziens prima verdedigbaar blijft, Hans. We moeten niet vergeten dat het bestuur over de stichting gaat en niet over het individu. Verder ben ik het met je eens dat de terugkerende instabiliteit van de RBA app onhandig is, maar de RBA biedt ook voordelen. Achter de meldingen die via de RBA binnen komen zit vaak veel werk: twitches worden georganiseerd, gefaciliteerd en in goede banen geleid. Bij al die appgroepen durf ik daar mijn hand nog niet voor in het vuur te steken; het is daar al snel ieder voor zich. En daar zit meteen ook een bedreiging voor onze hobby: ongecontroleerde twitches leiden tot overlast, overlast tot klachten en klachten uiteindelijk tot soorten die niet meer doorgegeven worden. Dus laten we als Dutch Birders alsjeblieft onze conclusies trekken.

Julian Overweg  ·  19 oktober 2021  17:50

Wietze: "Nou Julian, ga eens met w.nl om tafel zitten, kijk waar je tegenaan loopt, wat hun doelen zijn, wat onze doelen zijn,"
Ik ben aardig goed op de hoogte van de doelstellingen van Observation International. Over geopperde hervormingsideeën als hierboven en bijvoorbeeld in deze discussie informeer ik hen sowieso standaard (er wordt met interesse meegelezen). Klopt het dat de DBA wel wil maar dat het voor Observation International nog niet goed lijkt te passen? Voor een volgende poging mag je me gerust uitnodigen want ik ben nog niet overtuigd en ga het gesprek dus graag aan.

"Zo wil obs.org helemaal geen centrale rol spelen in de twitch scène,"
Dat doen ze al en mede daardoor is het zo'n succes geworden. Op de hoofdpagina hebben recente zeldzaamheden altijd een prominente plek gehad.

"of hun server overbelasten door alles gelijk door te zetten"
Álles hoeft niet. Het gaat om zeldzaamheden en eventueel alleen voor de DutchBirdAlert-app.

Max Berlijn  ·  24 oktober 2021  05:09

Best onverwacht dat de Am. zee-eend niet meer/weer gemeld wordt met dit rustige weer. Weg of inmiddels gebrek aan zoekers?

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?