Henk van Rijswijk
 ·  24 maart 2010  17:58

Gezien het contrast in de vleugel lijkt het met toch wel een 1e zomer vogel!!!!! Wat de pret natuurlijk niet mag drukken, wat een begin van het voorjaar!!!!!! groet Henk

Christian Brinkman
 ·  24 maart 2010  23:27

Wonderlijk patroon vertoont die hand. Als ik tel kom ik op 9 handpennen, ik denk dat P3 (van binnen naar buiten geteld) mist. Ben benieuwd of morgen betere foto's worden gemaakt, hopenlijk laten die meer zien.

Christian Brinkman
 ·  24 maart 2010  23:27

Wonderlijk patroon vertoont die hand. Als ik tel kom ik op 9 handpennen, ik denk dat P3 (van binnen naar buiten geteld) mist. Ben benieuwd of morgen betere foto's worden gemaakt, hopenlijk laten die meer zien.

Gijsbert van der Bent
 ·  25 maart 2010  09:47

Je bedoelt toch niet dat het een escape-indicatie is he......? ;-))

Jan van der Laan
 ·  25 maart 2010  21:50

Typische rui voor Kuifkoekoek. In het handbook deel 4 staat op pagina 399 hoe deze soort ruit: Er zijn twee groepen: p5-10 en p1-4. P6 ruit eerst, dan p9. Wanneer beide weer zijn aangegroeid, ruien p7 en p10. Wanneer deze aangegroeid zijn, volgen p8 en p5. De binnenste groep - p1-4 - begint met p1 ergens tussen p6 en p9, dan meestal p3 tegelijkertijd met p7 en p2 of p4 als p7 of p10 nog aan het groeien is en de laatste tegelijkertijd met p5 of p8. Kortom, even thuis naspelen met lucifers, of (als je in het bezit bent van) aambeelden, eiffeltorenreplica's enzovoort.

René van Rossum
 ·  25 maart 2010  22:08

Welke p...? duizeld me een beetje ? Wat doe je me aan Jan ;-)

Jan van der Laan
 ·  25 maart 2010  22:17

p10 is de langste en de buitenste handpen (primary), p1 de korte en de binnenste. Het lijkt - ik heb even moeite met lezen 's avonds - dat p10 en p9 nieuw zijn. P8 is nog juveniel. P5 t/m p7 zijn nieuw, p3 en p4 zijn nog juveniel, p1-p2 zijn nieuw. Komt toch aardig overeen met het stukje uit de Cramp wat ik probeerde te vertalen?

Herman van Oosten
 ·  25 maart 2010  23:16

Ha, Voor de liefhebber: de rui zoals Jan van der Laan hierboven beschrijft is volgens Das Handbuch typisch voor adulte Kuifkoekoeken. De auteurs schrijven daar verder dat jeugdrui in het winterkwartier in aanleg een voltallige rui is die blijkbaar toch vaak onderbroken wordt voordat de arm- en handpennen geruid zijn. Dus hoewel volgens de normale gang van zaken alle handpennen geruid worden in het winterkwartier, blijven er "gelegentlich" (een combinatie van) P4, P5 en/of P8 ongeruid. Nou, dat weten we dan ook weer -weer wat anders dan schaapjes tellen voor t slapen gaan! Groet, Herman van Oosten.

Christian Brinkman
 ·  25 maart 2010  23:55

Denk je niet dat P3 mist Jan? Op de andere foto van René (2 foto's naar links) kan je zien dat er slechts 1 juveniele veer in de binnenhand zit, dat lijkt mij P4. Daarbij blijft het intrigerend dat die linker vleugel zo ver voor loopt op de rechter.

Christian Brinkman
 ·  25 maart 2010  23:55

Denk je niet dat P3 mist Jan? Op de andere foto van René (2 foto's naar links) kan je zien dat er slechts 1 juveniele veer in de binnenhand zit, dat lijkt mij P4. Daarbij blijft het intrigerend dat die linker vleugel zo ver voor loopt op de rechter.

Frank Neijts
 ·  26 maart 2010  00:24

Er zijn veel individuele verschillen in rui van (2e jaars/1e zomer) Kuifkoekoeken, zie hier: http://www.ibercajalav.net/img/264_GreatspottedcuckooCglandarius.pdf met veel fraaie platen die e.e.a. illustreren.

Jan van der Laan
 ·  26 maart 2010  09:51

@Herman Ja, het handbuch is nog uitgebreider, die heb ik helaas niet. Bottomine is eigenlijk dat Kuifkoeken twee delen primaries ruien en dat de Lentevreugdvogel dat ook laat zien. En mocht dat niet zo zijn, dan is het natuurlijk een escape ;-) @Christian: volgens mij mist de vogel aaan de linkervleugel alleen een armpen en heeft hij daar nog steeds de volledige 10 handpennen. Voor de rechtervleugel moet ik even beter kijken, hoewel ik nog geen leesbril nodig heb, wil het bij mij op een beeldscherm nog wel eens gaan duizelen. En verder raad ik iedereen de pdf die Frank noemde te bewaren en goed te lezen, ook de andere pdf's in die serie!

Rinse van der Vliet
 ·  26 maart 2010  14:34

Wow Frank, wat een site! Voor mij was ie nog nieuw en ben vast niet de enige... Ik vind 't nu niet meer zo erg dat Jenni en Winkler niet meer verkrijgbaar is.

Frank Neijts
 ·  26 maart 2010  15:33

De credits gaan naar Justin die op waarneming.nl naar deze site verwees.

Bas van der Burg
 ·  26 maart 2010  15:43, gewijzigd 26 maart 2010  15:49

thnxs Justin, erg handig die site! Even voor de vorm de volledige link naar die mooie site http://www.ibercajalav.net/actividades.php?codopcion=2251&codopcion2=2502

Peter de Knijff
 ·  27 maart 2010  11:21

Noch J&W (ik heb er eentje), noch deze site zijn onmisbaar of perfect. Ze geven echter wel heel duidelijk aan waar het gat in de markt zit. Combineer dit met de twee delen van Pyle (maar dan met goede foto's), het steltloperboek van Roselaar en Engelmoer (idem) en de laatste editie van Svenson (wederom idem), en je ziet direct waar ringers met enig oog (en tijd) voor foto's maken zouden kunnen produceren: een zeer gedegen en vooral goed geillustreerde on-line versie van het boek der boeken: een soort van DB kenmerken gids met goede tekeningen en foto's, en eenvoudig aan te passen. Gewoon een kwestie van hoog-resolutie pdf-jes. Probleem met J&W is dat lang niet alles wat ze willen laten zien goed overkomt. Ruicontrasten (b.v. bij Grasmus) zijn onmogelijk te zien. Ook is hun soorten keuze te beperkt. De Aragon site heeft hier ook last van, en, je moet je realiseren dat er vaak andere ondersoorten opstaan dan wij wellicht kunnen ontvangen als dwaalgast (b.v. Kleine Kortteenleeuwerik e.d.). Ik volg deze site nu bijna een jaar en hij wordt wel iedere keer beter. Hier is een mooie taak voor een samenwerking tussen een moderne DBA en Nederlandse ringers en fotografen: een online Palearctic identificatie site. Gewoon beginnen met soort 1, en je zult zien hoeveel mensen daarvoor hun vrije veld foto's en ringvangsten hierop gaan afstemmen! Alles online, soms een highlight in verkorte vorm in de DB en je bent helemaal klaar voor de toekomst!

Gijsbert van der Bent
 ·  27 maart 2010  16:14

Zo, die zit Peter. Ik gooi het in de groep. Oh sorry, ik laat het in de groep gooien!

Jan van der Laan
 ·  27 maart 2010  18:32

Ik ben zelf al een tijdje met zoiets bezig - ik heb inmiddels zo'n 300+ soorten op die manier gedaan. Ik heb dit ook laten zien bij diverse key-players binnen DB, slechts bot gevangen. Ik heb zelfs een van de redacteuren een 'geillustreerde steltlopergids' kado gedaan van alle steltlopers van de WP. 0,0 reactie helaas. Een voorbeeld stond kortgeleden van de phylloscopus armandi op de deceptiontours-site (inmiddels onvindbaar). Kortom, ik denk dat je voor dergelijke nieuwe ontwikkelingen geheel van eigen initiatief uit moet gaan. Mijn eigen ID-kennis is wel inmiddels weer vertienvoudigd, dus dat heb ik wel al in de tas!

Jan van der Laan
 ·  27 maart 2010  18:39

Inmiddels gevonden.

Christian Brinkman
 ·  27 maart 2010  18:43

@Jan: Ik bedoelde niet de linkervleugel maar de rechtervleugel (waar ik dacht dat P3 miste). Blasco vind ik in dit specifieke geval erg verwarrend, zie bijvoorbeeld de vogel die hij op 22 Maart fotografeerde. Zoiets als Peter beschrijft bestaat, helaas wel in het Spaans en bovendien met inlogcodes waardoor translation websites erg slecht werken, The LaBORINg Project ; http://anillamiento.net/guia/index.php .

Christian Brinkman
 ·  27 maart 2010  18:43

@Jan: Ik bedoelde niet de linkervleugel maar de rechtervleugel (waar ik dacht dat P3 miste). Blasco vind ik in dit specifieke geval erg verwarrend, zie bijvoorbeeld de vogel die hij op 22 Maart fotografeerde. Zoiets als Peter beschrijft bestaat, helaas wel in het Spaans en bovendien met inlogcodes waardoor translation websites erg slecht werken, The LaBORINg Project ; http://anillamiento.net/guia/index.php .

Jan van der Laan
 ·  27 maart 2010  19:28

@Christian, zou kunnen, maar ik kon na mijn reactie geen goede foto vinden van de rechter. Zou kunnen dat p3 mist.