Max Berlijn
 ·  29 januari 2020  18:38

Oef wat gaaf

Peter de Knijff
 ·  30 januari 2020  08:41

Het wordt toch tijd dat je een keer in deze periode naar St Johns, New Foundland gaat Max. Daarna zijn er twee opties: of je bent voor jaren genezen en komen ze je strot uit, of je raakt verstrikt in de nu nog steeds lopende discussie (wie ben ik, en ben ik het wel echt). Echt een keer DOEN!

Bijkomende voordeel: de witte Giervalken vliegen je om de oren en met een beetje geluk vangen ze vlak voor je een echte Zwarte Eend (hand tam) of Pijstaart (ook hand tam) uit 1 van de schaarse wakken. Wel je lange onderbroek meenemen.

Chris van Rijswijk
 ·  30 januari 2020  13:47

St Johns is idd top en de meeuwen daar ook. Ik had helaas geen giervalken...

Max Berlijn
 ·  30 januari 2020  14:46

Die Julianadorp Burrie past toch naadloos op een aantal vogels die je daar gefotografeerd/gefilmd hebt... ik begrijp het IJskast oordeel echt niet. 

Mars Muusse
 ·  30 januari 2020  22:52

Ten eerste is de vogel van Julianadorp nog steeds niet in volledig adult kleed. Het is dus verstandig nog een jaartje te wachten (dat is toch ook weer niet zo heel erg lang?) tot alle bruine delen weg zijn en dan na te gaan of die vaalbruine delen wit zijn geworden, of dat er toch pigment voor in de plaats zal komen (kan soms licht grijs zijn in kumlieni).

Ten tweede is in 2006 al aangetoond dat vogels met pigment in primaries ook op Groenland broeden en dan niet noodzakelijkerwijs op 77+ graden noord, maar zelfs al op 69 N. Dus zelfs al heeft een adult pigment, dan kan die ook oost van de Davis Strait broeden in kolonies overwegend wit-vleugelige beesten.

Ten derde zou je nog hopen op aanvullende kenmerken (donkere iris, fractie donkerder grijze rug), maar daar lijkt in deze vogel geen sprake van. In hoeverre je zulke kenmerken noodzakelijk acht, hangt af van je definitie van kumlieni.

Je kunt ook denken "wat een leuk, vrolijk, mooi beest, ik ga eens kijken". En wie weet, na een jaartje wachten kan het cadeautje extra meevallen. 

Max Berlijn
 ·  30 januari 2020  23:14

Dank voor de uitleg Mars, dan toch maar zaterdag naar de DB dag.

Mars Muusse
 ·  30 januari 2020  23:17

Ter kennisgeving: Julianadorp is geen buitenwijk van Leiden.

Peter Adriaens
 ·  4 februari 2020  12:08

In België werd al een immature vogel met bruine tekening op de handpennen, lichte iris en lichtgrijze bovendelen gehomologeerd als Kumliens Meeuw:

https://waarnemingen.be/observation/62822434/ 

Die enkele vogels met pigment die broeden in Groenland kunnen natuurlijk heel goed Kumliens Meeuwen zijn. Een beetje zoals er nu Pontische Meeuwen broeden in Nederland ondertussen. 

Max Berlijn
 ·  4 februari 2020  13:35

Wat is jouw mening over de Julianadorp vogel Peter?

Peter Adriaens
 ·  4 februari 2020  17:53

Voor een subadulte Kleine Burg is het alleszins erg vreemd dat ie een donker dwarsbandje toont aan de top van een buitenste handpen (in dit geval p9, dus de op één na buitenste). Er lijken ook witte spiegels zichtbaar te worden op p9-10, zoals je bij een grote meeuw met een donker handpenpatroon zou verwachten. Met andere woorden, het lijken niet zomaar wat bruine vegen maar een echt handpenpatroon: 

https://waarneming.nl/media/photo/024/730/24730121.jpg

Anderzijds is op de foto's uit zijn eerste en tweede winter in Julianadorp dan weer niks heel verdachts te zien - maar dat betekent wellicht niet zoveel. 

Max Berlijn
 ·  4 februari 2020  21:59

Tja, misschien toch maar gaan kijken dan, toch een leuke "veldsoort"...

Mars Muusse
 ·  5 februari 2020  05:14, gewijzigd 5 februari 2020  10:42

De subterminale band is het duidelijkst op P9, maar eveneens is subterminale tekening aanwezig op P10, P8 en P7.

Zie ook:

https://waarneming.nl/waarneming/view/185143856

Peter Adriaens
 ·  5 februari 2020  15:47

Mooi gedocumenteerd Mars!

Zou me eigenlijk sterk verwonderen als deze vogel volgende winter geen pigment meer zou hebben in de handpennen. 

Mars Muusse
 ·  5 februari 2020  16:03

Lijkt me inderdaad ook niet waarschijnlijk, Peter. En tekening op outerweb P8-P9 lijkt me ook niet ondenkbaar volgend jaar.

Eric Jan Alblas
 ·  28 november 2020  12:30

De vogel is terug in Julianadorp ..

Wim Wiegant
 ·  28 november 2020  15:42

...enne..., wat is het nou...?

Pieter Vantieghem
 ·  28 november 2020  19:56

Op de foto's bij deze waarneming lijkt er op de buitenste handpen wel wat tekening te zijn, te zien op de onderzijde van de linkervleugel.

Max Berlijn
 ·  29 november 2020  07:57, gewijzigd 29 november 2020  08:01

Dan dus toch maar als Kumliens in de boeken...toch?

Peter de Knijff
 ·  29 november 2020  09:02

Als je uitgaat van de hypothese dat een nominaat KB geen enkele tekening op de grote slagpennen mag hebben wel. De vraag is natuurlijk of je dat zo mag stellen. Het aangeven van een harde grens in een complex van drie taxa welke eigenlijk een continue cline in meerdere kenmerken laat zien blijft m.i. problematisch. 

Theo Muusse
 ·  29 november 2020  12:18

Of het nu een type is of een aparte soort, deze vogel word in ieder geval door mij geschaard onder kumlieni vanwege de duidelijke tekening op de handpennen.