Kolgans

Anser albifrons  ·  Greater White-fronted Goose

Datum 30 oktober 2019
Locatie Wieringermeer
Fotograaf Fred Visscher Fred Visscher
Bekeken 4325 ×

Discussie

Maarten Wielstra  ·  13 november 2019  19:28

Is het taxon wel eens op dna onderzocht?

Peter de Knijff  ·  13 november 2019  20:06

Nee, de Anser’s zijn genetisch erg slecht onderzocht, sommige studies gebruikten (lang) in gevangenschap gekweekte exemplaren, soms werd uitsluitend een zeer kort stukje mtDNA gebruikt, etc. etc.

Valt nog erg veel in te ontdekken voor de liefhebbers en jonge onderzoekers met ambitie!

Theo Muusse  ·  13 november 2019  20:50

Helaas nog nooit gezien in vele ganzengroepen. Erg opvallend beest idd. Verdient toch binnenkort wel soortstatus gok ik.

George Sangster  ·  13 november 2019  21:02, gewijzigd 13 november 2019  21:44

A. a. gambeli is nog nauwelijks onderzocht. Er is één studie die noord-oost aziatische Kolganzen (albifrons sensu Banks 2011; voorheen 'albicans' of 'frontalis') heeft vergeleken met onze Kolgans (albifrons) en Groenlandse Kolgans (flavirostris). Dat was inderdaad op basis van een kort stukje mtDNA (362 bp, Control Region). In deze studie was één exemplaar afkomstig uit Louisiana. Dat moet - op basis van verspreiding - een gambelli zijn geweest (sensu Banks 2011).

Eda, M, Shimada, T, Amano, T, Ushiyama, K, Mizota, C & Koike, H 2013. Phylogenetic relationship of the Greater White-fronted Goose Anser albifrons subspecies wintering in the Palaearctic region. Ornithological Science 12: 35-42.

Ze vonden drie groepen (clades) maar deze correspondeerden niet met ondersoorten.

In clade A zaten Europese albifrons, noord-oost aziatische albifrons,  Groenlandse flavirostris, plus die ene gambelli uit Louisiana.

In clade B zaten Europese albifrons

In clade C zaten noord-oost aziatische albifrons en Groenlandse flavirostris

Die ene gambelli uit Louisiana was identiek aan twee Groenlandse ( flavirostris).

Zoals Peter al aangaf: een grotere, meer ambitieuze studie is zeer gewenst.

Max Berlijn  ·  14 november 2019  06:57, gewijzigd 14 november 2019  06:58

Gaaf ding Fred, het was me ontgaan dat die tussen Toendra’s zat. Tussen Kollen lijkt het me veel moeilijk (dan bijv. een Groenlandse) om de vogel terug te vinden?

Fred Visscher  ·  14 november 2019  07:49

De kollen tref ik vooral op gras en mais op Wieringen en in de Wieringermeer. Inmiddels zijn er veel meer kavels met bietenafval en zo’n twintigduizend Toendra’s aanwezig waar hij tussen zit. Om dat er veel kavels ver van de weg zitten moet je een beetje mazzel hebben als ze langs de weg zitten en hij ertussen loopt. Maar goed; best vaak kleine groepjes langs de weg tussen Den Oever en Medemblik en dat zijn goede plekken om deze vogel terug te vinden Max!

Maarten Wielstra  ·  14 november 2019  08:00

De 2e nieuwe voor nl dit jaar door Fred, na Schildraaf! (Of had je deze al?). Heel vreemd dat deze vogel niet gepiept en getwitched wordt!

Fred Visscher  ·  14 november 2019  09:28

Maarten, ik had de waarneming eerder al ingevoerd iig. De Schildraaf had ik eerder nog niet gezien.

Fred Visscher  ·  14 november 2019  10:15

Gisteren liet mijn geheugen mij even in de steek maar zojuist op mijn site de vogel gevonden die Diederik gisteren aanhaalde in een gesprek. Deze vogel was ook groot en vond ik op 11-3 van dit jaar tussen zo'n 500 kollen. Dit is duidelijk een ander ex en vond ik ook tussen Den Oever en Medemblik waar ik de meeste ganzen aflees en bekijk en waar ik al veel leuks tussen heb gevonden.

Max Berlijn  ·  14 november 2019  19:48, gewijzigd 14 november 2019  19:50

Ik vind vooral de verschillen in snavel grootte en vorm anders tussen de Oktober 2019 vogel en die van Maart 2019. Die recente van Oktober heeft echt een snavelvorm gelijk aan Groenlandse Kolgans.

Fred Visscher  ·  14 november 2019  20:39

Klopt hoor Max, duidelijk een heel ander beest maar deze is wel grotesk met lange nek. De vogel hierboven lijkt meer op deze die ik in 2015 vond. Dit was overigens ook de vogel die Diederik eigenlijk bedoelde qua gelijkenis.

Wim Wiegant  ·  15 november 2019  02:12, gewijzigd 15 november 2019  02:13

Begrijp ik nu ineens dat gambelli helemaal niet zeldzaam is …?  Fred heeft er zomaar 2; niemand anders die er naar kijkt….!  

Maarten Wielstra  ·  15 november 2019  10:44

Zeldzaam zat als je bedenkt hoe Fred zich specialiseert.

@Fred: ik bedoelde ook niet die schildraaf met "of had je die al eerder?" ;)


Hoe dan ook weer een supervondst.

Maarten Wielstra  ·  27 januari 2020  00:05

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?