Maurits Martens
 ·  20 juli 2019  15:57

Voor meer foto's zie https://old.waarneming.nl/waarneming/view/176628448

Enno Ebels
 ·  21 juli 2019  12:07, gewijzigd 23 juli 2019  12:55

Determinatie-artikel over de ‘grote valken’ van de WP - ruim 20 jaar oud maar volgens mij nog steeds relevant en met mooie platen: Field identification of large falcons in the WP

Enno Ebels
 ·  23 juli 2019  12:20, gewijzigd 23 juli 2019  12:53

Voor informatie over dispersal van 45 gezenderde Sakervalken uit Centraal- en Oost-Europa, zie:

Migratory movements of Saker Falcons

Hieronder twee voorbeelden van juvenielen die al in juli grote afstanden vanaf de broedlocatie hadden afgelegd:

‘Long-distance recoveries can be divided into two groups: (1) Recoveries occurring during the post-fledging period, usually within 1-2 months after fledging, but before the migration season. A juvenile Saker ringed as a nestling in eastern Hungary on 31 May 1996 and was found dead on 26 July 1996, 1478 km away from the place of ringing. The bird had left the nest exceptionally early and covered a very long distance within a short time. One more post-fledging movement also deserves to be mentioned: a juvenile Saker ringed as nestling on 18 June 1983 in North Hungary was found dead in Germany (at a distance of 964 km) only 27 days later, on 15 July.’ [knip]

Jan van der Laan
 ·  23 juli 2019  12:26

Enno, ook voor jou geldt de Eskimowulp.

Dergelijke lange url's zijn onleesbaar op sommige smartphones of tablets.

Jan van der Laan
 ·  23 juli 2019  14:13

Dank, Enno!

Max Berlijn
 ·  28 juli 2019  13:14, gewijzigd 28 juli 2019  13:17

Nou wie weet niet ver hier vandaan.

Folkert Jan Hoogstra
 ·  28 juli 2019  13:52

Ik meen ergerns te hebben gelezen dat er bij anna pauwlona hoogspanningsmasten zouden zijn. Mochten deze waarnemingen kloppen is anna pauwlona wel precies het middelpunt van de meldingen. Wellicht toch daar maar ff chechen? Valk verdween zaterdagmiddag vanaf wieringen ook in zw richting

Peter de Vries
 ·  28 juli 2019  14:41

Klopt, zie hier Netkaart Nederland

In Duitsland was een Saker totaal niet twitchbaar, en werd op de meest onregelmatige momenten op locaties gezien die behoorlijk ver uit elkaar lagen. Totdat de hoogspanningsmast werd gevonden waar de vogel elke avond kwam overnachten, toen was het appeltje-eitje...

Max Berlijn
 ·  28 juli 2019  14:58, gewijzigd 28 juli 2019  15:03

Ik begreep dat een vogel die Jan Hein ooit twitchte heel laat in zo’n mast aankwam? Edit: zie hier.

Wouter Puyk
 ·  28 juli 2019  15:10

Dit Duitse geval najaar 2018 sliep in een mast. Meer foto's van Saker bij de buren.

De masten bij Anna Paulowna zijn toch gecheckt vorig weekend?

Max Berlijn
 ·  28 juli 2019  15:56

Ja maar overdag.

Rob Halff
 ·  28 juli 2019  16:37

Ook in de late avond hoor. Vooral tussen 21.30 tot donker door meerdere mensen.

Peter de Vries
 ·  28 juli 2019  16:39

Volgens mijn Duitse bron waren er meerdere Duitse Sakers die in hoogspanningsmasten overnachten. Overdag waren de vogels dan af en toe ook wel in 'hun' mast te vinden.

Zou het geen idee zijn om de komende week of het komende weekend 's avonds een grote zoekactie op touw te zetten? Als voldoende mensen meedoen dan kunnen we misschien wel voor elke mast een persoon hebben die zijn eigen hoogspanningsmast in de gaten moet houden. Hier een kaart waarop alle masten precies zijn te vinden (wel ver inzoomen). Mast 76 staat vlakbij Anna Paulowna, mast 45 staat bij Schagen, in totaal heb je dus 31 masten in het vizier te houden.

In Schagen gaat de zon de komende week iets voor half tien onder. Zeg dat je twee uur voor zonsondergang bij je mast zou willen zijn, dan moet je om een uur of half acht aanwezig zijn. Idee?

Max Berlijn
 ·  28 juli 2019  16:56

Goed bezig Peter!

Max Berlijn
 ·  28 juli 2019  22:42

Ik hoop dat de suggestie van Peter toch (gedeeltelijk?) zou kunnen worden opgepakt. De Duitse gevallen leren ons dat Sakers lang kunnen verblijven (tot begin November) in een bepaald gebied.

Edwin Russer
 ·  29 juli 2019  08:22

Is het een idee om hiervoor tijdelijk de DB Info App te openen?

Peter de Vries
 ·  29 juli 2019  08:49

Mijn Duitse bron (die een van de twee beheerders van Ornitho is) maakt op dit moment kaartjes met de exacte posities waar Duitse Sakers zijn waargenomen tijdens het verblijf in een bepaald gebied. Dit geeft mij een beeld van de actie-radius, en geeft hopelijk weer hoe groot het gebied ongeveer moet zijn waarin je zou moeten gaan zoeken. 

Zal ook bij Matyas (de Hongaarse onderzoeker) navragen hoe groot de actie-radius van onvolwassen Sakers is. Daar hebben ze vast info over.

Peter de Vries
 ·  29 juli 2019  10:02, gewijzigd 29 juli 2019  10:42

Antwoord van Mátyás Prommer: 

"dispersed juveniles usually establish temporary settlement areas (TSAs) until September-October, when start migration. They may stay in TSAs for a few days or weeks - it depends on prey abundance. Distance between TSAs varies largely from a few km to hundreds of km. The TSA itself is usually not big, the radius is usually 15-20 km at maximum, but it is usually much smaller."

Max Berlijn
 ·  29 juli 2019  11:45

Ik heb het gisteren voorgesteld aan DB maar nog geen reactie. Ik begreep dat er veel op vakantie zijn.

Peter de Vries
 ·  29 juli 2019  13:52

@ Max: we werken eraan. Gaat vast lukken.

Heb vanuit Duitsland KMZ-files gekregen met de locaties van de vogel met een satellietzender (juli/aug 2016). Het gebied wat die vogel bestreek was best groot; een (min of meer) vierkant van +/- 30 x 23 km en een rechthoek van +/- 40 x 23 km. Opvallend is dat in beide grote gebieden de vogel voor langere tijd in een kleiner gebied (zo'n 15 x 15 km) aanwezig was en zich dan verplaatste naar een ander kleiner gebied.  

Max Berlijn
 ·  29 juli 2019  19:01, gewijzigd 29 juli 2019  19:05

Ik denk dat zo’n vogel, gebaseerd op jachtsucces, steeds het foerageergebied een beetje aanpast. Blijkbaar was het gebied “bij de dijk” net voor ons te vroeg “uitgewerkt” en paste hij/zij de route aan. Texel kan natuurlijk makkelijk inclusief NH erbij inzitten (waarneming Henk Levering). Op Texel staan geen masten dus Peters voorstel mogelijk in combi met zoeken ervoor is het beste wat we met de huidige info kunnen doen. Nog een vraag van mij; hoe lang bleven die “mastSakers” aanwezig op hun slaapplek in de (vroege) ochtend?

Jan Hein van Steenis
 ·  29 juli 2019  20:26

Die van Mannheim vertrok normaliter maximaal 30 minuten na zonsondergang en landde maximaal 30 minuten ervoor. Maar begin november heeft hij tussen zonsopgang en zonsondergang natuurlijk minder tijd dan in augustus. (In Israel zag ik Saker gewoon al ergens 's middags in een mast zitten).

Wim Wiegant
 ·  29 juli 2019  22:04

Er is nu een zoekactie gepland voor aanstaande vrijdagavond. De meest krankzinnige zoekactie ooit! Ik doe natuurlijk mee …!

Arie Ros
 ·  29 juli 2019  22:35

Waar/hoe kun je je aanmelden? Ik was op vakantie.......

Arie Ros
 ·  29 juli 2019  22:37

Oeps, te snel gereageerd; heb het al gezien!

Max Berlijn
 ·  30 juli 2019  18:14

Hoe staat het nu inmiddels met de aanmeldingen voor de zoekactie?

Wietze Janse
 ·  30 juli 2019  19:03, gewijzigd 30 juli 2019  19:31

Max, tot morgenavond 21 uur kan men zich opgeven. Peter maakt dan een indeling, plan, actiepunten en overzicht. Dat wordt zodra klaar gedeeld, zal daarna worden. 

Peter de Vries
 ·  30 juli 2019  19:21

Je kan je opgeven tot morgenavond (dus niet vandaag!) 21:00 uur via zoekdesaker@gmail.com. In totaal zijn we nu met 12 man. Het begin is er, maar hoe meer mensen meedoen des te groter is de kans op succes.

Ik krijg verschillende vragen of de vogel niet gevlogen is. De Duitse vogel werd af en toe ook dagenlang niet gezien en was dan onvindbaar, maar uit satellietgegevens bleek de vogel dan nog wel degelijk aanwezig te zijn. Verder blijkt dat de gezenderde Duitse Saker van juli/aug 2016 echt een heel groot gebied bestreek.  Zou dus best nog onopgemerkt in de Kop van Noord-Holland aanwezig kunnen zijn (denk aan de Groningse Giervalk van 1987).

Het is een krankzinnig plan (dank Wim), maar te leuk om niet te proberen! Niet geschoten altijd mis, dus pak je kans en geef je op!

Peter de Vries
 ·  31 juli 2019  10:21

Nog even een update: we zijn nu met zoveel deelnemers dat we per twee/drie hoogspanningsmasten een waarnemer hebben. Verder staan er mensen bij het ECN testveld in de Wieringermeer (iets ten zuiden van Kreileroord) en bij de zendmast in het Robbenoordbos. Ook bij de masten van ECN bij Petten staat vrijdagavond iemand.

Wil je meedoen aan dit gebeuren en misschien wel geschiedenis schrijven, opgeven kan tot vanavond negen uur.