Siberian Crane

Leucogeranus leucogeranus

Datum 21 februari 2019
Locatie Poyang Lake, China
Fotograaf Eduard Sangster Eduard Sangster
Bekeken 34096 ×

Discussie

Eduard Sangster  ·  28 februari 2019  16:16, gewijzigd 3 maart 2019  17:10

Baer's Pochard was dit jaar in Poyang 'talrijk' met 400 vogels, het gros van de wereldpopulatie. Het Minjiang Estuary bij Fuzhou is voortaan off limits, wat het vinden in de Spoonbilled-Sandpiper (winter) en Chinese Crested Tern (zomer) bemoeilijkt. Naumann's Lijsters overwinterden noordelijker dan gebruikelijk, we zagen er slechts enkele. Crested Ibis gaat goed. Birdlife spreekt over 500 vogels in 2006. Wij hoorden dat dit al 5000 is.  

Correctie: we hadden 11 soorten gorzen.

Max Berlijn  ·  28 februari 2019  21:42, gewijzigd 28 februari 2019  21:43

Lekker sfeertje ook, deze plaat. Mooi werk!

Dušan Brinkhuizen  ·  28 februari 2019  23:55

Fijn tripje Eduard!

Max Berlijn  ·  15 november 2019  05:09

Eduard Sangster  ·  1 maart 2020  10:50, gewijzigd 1 maart 2020  10:58

Vanmorgen zag oa Pierre-Andre Crochet (onze Franse WP twitcher) Omid (zie Dutch Birding 40: 247-252, 2018] in Azerbaijan (WP !). Zie FB Tarsiger en FB Global Rare Bird Alert


Max Berlijn  ·  1 maart 2020  13:03

Wat een actie! Knap hoor.

Eduard Sangster  ·  2 maart 2020  13:36

Wat meer achtergrond bij deze waarneming, mooi verhaal! Link.


Max Berlijn  ·  2 maart 2020  15:29, gewijzigd 2 maart 2020  15:36

Dat is nog eens "Don Quichotten". Doet me denken aan mijn eerste BQ trip op weg met een Russische onderzoeker om op het eilandje Pekhtusov in de Peter de Grote Baai vanuit Vladivostok Pleskes (Styan's) Warbler te gaan zien (Mei 94). Op het bootje vroeg ik aan de Russische onderzoeker of de kans groot was of we ze zagen, waarop hij antwoorde "Ja", vervolgens vroeg ik wanneer hij ze voor het laatst had, "25 jaar geleden"....we zagen er minimaal 15.

Gert Ottens  ·  2 maart 2020  15:54

Sterk verhaal inderdaad.
En Iraanse vogelaars die een Israelische vogelaar de weg wijzen. Het kan dus toch!

Diedert Koppenol  ·  2 maart 2020  16:11

Hopelijk overleeft de vogel tot 2021. ;)

Bert de Bruin  ·  2 maart 2020  17:27

Waarom zou een Iraanse vogelaar niet een Israëlische de weg kunnen wijzen? Ik denk eigenlijk dat de meeste "gewone mensen" (daar reken ik gemakshalve  vogelaars bij) kotsmisselijk zijn van hun respectievelijke regimes en hun politieke geleuter...maar wie ben ik?

Geweldig verhaal overigens!

Max Berlijn  ·  2 maart 2020  19:18

@Bert 🙏 helemaal eens!

Diedert Koppenol  ·  1 juli 2020  21:55

Lennart Verheuvel wees mij vandaag op een foto uit het westelijke deel van Siberië, waarop Omid te zien is. De bijgevoegde locatie roept echter enkele vragen op; de originele/oorspronkelijke broedlocatie is stukken zuidelijker. Hopelijk kan de fotograaf meer duidelijkheid verschaffen over de locatie of een foto van, niet het zwembad, maar de omgeving maken. ;) Natuurlijk kan de locatie ook kloppen, in ieder geval zou de overzomerings/'broedlocatie' van Omid dan nu eindelijk ontdekt zijn!

Max Berlijn  ·  2 juli 2020  08:06, gewijzigd 2 juli 2020  08:08

Gaaf heb je de locatie wel van de foto? Heb geen FB dus mogelijk stond het in de link? Zou zo maar kunnen dat leeftijd en ongepartnerd zijn (voor lange tijd) hem doet besluiten niet meer “all the way” te gaan?

Diedert Koppenol  ·  2 juli 2020  11:32

De bijgevoegde locatie is net iets ten zuiden van het vliegveld van Tarko-Sale. De omgeving ziet er op satellietbeeld niet per se ongeschikt uit, langs de rivier Ayvasedapur en vrij moerassig. Het kan inderdaad zo zijn dat Omid de oude locatie heeft losgelaten en meer is gaan zwerven, het zou alleen wat atypisch zijn. Deze locatie is dus zo'n 900 km noordelijk dan de 'oude' locatie.

Chris van Rijswijk  ·  2 juli 2020  11:46

En waarom is deze vogel dan Omid? Ik begreep dat er qua uiterlijk geen verschillen zijn tussen de laatste westelijke vogel en oostelijke populatie (die wij in de Indigirka delta zagen), of klopt dit niet?

Diedert Koppenol  ·  2 juli 2020  15:31, gewijzigd 2 juli 2020  17:54

Goede vraag, Chris. Vooralsnog op basis van aannames en kansberekening gaan we ervan uit dat dit Omid is. Omid is de enige ongeringde vogel van de westelijke populatie en 'slechts' 900 km verwijderd van de 'oude' plek tov ~3000 km voor de oostelijke populatie naar deze plek. Populaties zijn inderdaad niet onderling verschillend qua uiterlijk. PAC en ik zijn foto's aan het opvragen en aan het bekijken of we individuele kenmerken kunnen vinden van Omid, om die dan te vergelijken met deze vogel. Je moet echter uitkijken dat je niet weer in een 'rabbit hole' met theepotten terecht komt, want een oostelijke vogel zou natuurlijk nóg extremer zijn.

Max Berlijn  ·  2 juli 2020  16:58

Als je de kaart met de locatie bekijkt is Omid idd de meest logische optie.

Diedert Koppenol  ·  11 augustus 2020  19:56, gewijzigd 11 augustus 2020  19:56

Het betrof helaas toch niet Omid, maar een vogel van de oostelijke populatie. Echter, de foto was ook in het oosten gemaakt. Blijkt dat locaties toegevoegd op Facebook toch niet zo betrouwbaar zijn... Met dank aan de vertaling van Geert Groot Koerkamp voor de definitieve uitsluiting. Ook op basis van foto's geleverd door José Luis en gemaakt door Ali Alieslam kon op uiterlijk Omid al uitgesloten worden. 

Loos alarm dus.

Diedert Koppenol  ·  9 november 2020  18:55

Gelukkig is Omid nog steeds in leven. Onze voorbereidingen voor deze trip gaan vooralsnog door, ook al lijkt de situatie erg grim met niet alleen het virus, maar ook een oorlog die roet in het eten probeert te gooien. Inmiddels hebben al veertien man zich verzameld om samen naar Azerbeidzjan af te reizen. Mocht je ook interesse hebben, stuur mij een pb! 

Omid is luckily still alive, so preparations for a 2021-trip are continuing. With Covid-19 and the current war going on there, it remains to be seen how far we can eventually go, but it is still four months off. Meanwhile, a group of fourteen guys has already gathered to go on this adventure together. If you are going or want to join us, feel free to contact me.


Hope remains! ;)

Ed van Boheemen  ·  9 november 2020  21:42

Ik zou DOLGRAAG meegaan, maar wat is de noodzakelijkheid van de reis? Alles is oranje / rood daar. Inderdaad, vanwege corona en een oorlog.

Lennart Verheuvel  ·  9 november 2020  21:55, gewijzigd 9 november 2020  22:01

Mijn inschatting is dat volgend jaar in het najaar het reizen echt wel weer mogelijk zou moeten zijn (wat corona betreft dan hoe die oorlog zich ontwikkelt daar heb ik echt geen idee van). Voor het voorjaar zou ik nog niet al teveel ambitieuze reizen inplannen...  Oh wacht, ik dacht effe dat die WP-twitchers het in het najaar hadden gedaan, maar ik zie dat het februari is.  Dan wens ik jullie veel succes! Maar het zou mij zeer verbazen als Azerbeidjan in februari niet op oranje staat. Ik zou die 10 dagen quarantaine alvast maar inplannen als je er echt voor wilt gaan.

Max Berlijn  ·  9 november 2020  22:16

Het kan snel gaan denk ik. Als je bereid bent je te laten vaccineren denk ik dat je veel sneller op reis kan dan als je dat niet wil doen.

Diedert Koppenol  ·  9 november 2020  22:22, gewijzigd 9 november 2020  22:23

Noodzakelijk is het natuurlijk! Omid kan zo doodgaan.

Nee, de kans dat deze trip door kan gaan is zeer klein, maar ach, het kan geen kwaad een beetje enthousiast te blijven. 2022 lijkt eerder realistisch. Het is nog 4 maanden te gaan, we zullen het meemaken.

Zoals Max ook al aangeeft, tijden als deze veranderen enorm snel.

Jan Hein van Steenis  ·  10 november 2020  08:47

Die oorlog is een heel eind van de Kaspische Zee verwijderd.

Hopelijk kan het accoord van gisteren verder bloedvergieten voorkomen, maar er kunnen in Armenië wel wat koppen gaan rollen...

Diedert Koppenol  ·  2 maart 2021  13:59

Zoals verwacht was er dit jaar geen mogelijkheid om naar Azerbeidzjan af te reizen. 2022 it is. Omid vertrok op 26 februari uit Iran

Max Berlijn  ·  22 oktober 2021  15:41, gewijzigd 22 oktober 2021  19:14

Eentje in Arasaki, maar eens in de tien jaar geloof ik.

Max Berlijn  ·  1 januari 2022  13:00

Gelukkig, ondanks die gebouwde dam, nog steeds een goede plek voor de soort, ook dit seizoen.

Diedert Koppenol  ·  28 februari 2022  18:54

Vanmiddag bevestigd door Iraanse vogelaars dat Omid nog in Iran zit. Is nergens echt te volgen en er komen eigenlijk geen vogelaars. We moeten het hebben van informatie viavia via lokale rangers. Op zijn laatst is Omid op 4 maart vertrokken de afgelopen 5 jaar. Zie ook het artikel dat Eduard al had gepost. Hopelijk snel foto's inderdaad, maar dan moet ie wel gaan vliegen. 🤞🏻

Max Berlijn  ·  28 februari 2022  22:30

Tot hoe lang hebben jullie de tijd daar?

Diedert Koppenol  ·  1 maart 2022  04:52

De meesten blijven tot 4 maart, wij tot 8.

Max Berlijn  ·  1 maart 2022  07:22, gewijzigd 1 maart 2022  07:26

Sowieso een topactie. Vast ook leuk vogelen daar? Vergeet de Caspian Tit niet. Kan best lastig zijn in Iran heb ik begrepen.

Lennart Verheuvel  ·  1 maart 2022  10:08

Die hebben we niet vergeten Max :) 

Diedert Koppenol  ·  1 maart 2022  10:14

Aardig vogelen, niet super, zeker in deze tijd wat matig. Wel al leuke dingen als Lannervalk, 3 Caspian Tits, Reuzenzwartkopmeeuwen, Buff-bellied Pipit, Kaspische Roodborsttapuit en wat eerstelingen zoals Bastaardarend.

Tiemen De Smedt  ·  3 maart 2022  11:38, gewijzigd 3 maart 2022  11:42

Nog nieuws of Omid reeds vertrokken is? Hopelijk wel want de groep die op 4 maart gaat vertrekken...

Lennart Verheuvel  ·  3 maart 2022  11:55

Omid zit er nog 'as we speak'...

Eduard Sangster  ·  3 maart 2022  22:37

Ik hoop voor alle die-hards dat Omid vannacht de turbo er op zet en dat jullie 'm vrijdag zien aan komen. 500km in 24u is mogelijk, fingers crossed...

Tiemen De Smedt  ·  6 maart 2022  10:18

Omid blijft precies wel terug langer dan normaal in Iran of is hij ondertussen vertrokken?

Hopelijk komt het goed!

Diedert Koppenol  ·  6 maart 2022  13:26

Weet niet of ik het Vlaams goed begrijp, maar Omid zit iig nog steeds in Iran... Ook in Iran zijn ze absoluut verbaasd. Zo laat schijnt ie nog nooit vertrokken te zijn.

Max Berlijn  ·  6 maart 2022  15:30

Nog twee dagen toch Diedert, moet lukken 🤞👍

Leo JR Boon  ·  8 maart 2022  07:34, gewijzigd 8 maart 2022  07:41

Hij blijkt vanochtend te zijn vertrokken volgens de FB pagina Birding Iran... net als alle vogelaars?

Max Berlijn  ·  8 maart 2022  07:51

Nee die vertrekken mogen??

Tiemen De Smedt  ·  8 maart 2022  07:59, gewijzigd 8 maart 2022  08:01

Omid zou al gezien zijn boven een stad in Iran die op ongeveer de helft ligt tot Shirvan. Hij vliegt dus aan een behoorlijke snelheid.

Lennart Verheuvel is o.a. nog ter plaatse.

Lennart Verheuvel  ·  8 maart 2022  08:19

Het volledige Nederlandse team is er nog plus wat Hongaren en wat Britten. Wij vliegen vannacht. Wordt spannend...

Jan Hein van Steenis  ·  8 maart 2022  13:13

Enkelingen in Japan en Taiwan vertrokken ook vandaag (!)

Ed van Boheemen  ·  8 maart 2022  19:59

Spannend!! Succes!!!! 

Max Berlijn  ·  9 maart 2022  07:54

Niet meer gelukt vrees ik? Hebben jullie misschien de vlucht nog om weten te boeken? Hij moet toch opduiken vandaag of morgen in Azerbeidzjan?

Lennart Verheuvel  ·  9 maart 2022  08:18

Diedert is nog dapper gebleven. Wij zijn bijna weer in Nederland. Helaas, wel mooie steppekieviten gisteren.

Wim Wiegant  ·  9 maart 2022  17:03, gewijzigd 9 maart 2022  17:16

For what it's worth: deze kan gerust de boeken in als de meest epische dip aller tijden...! 
Tenzij er ooit nog een groepsexcursie naar de Ivory-billed Woodpecker wordt gedaan. Ik ga dan niét mee...

Enorm jammer, en enorm helaas...!

EDIT: Er is ook ooit een boek geschreven over de zoek naar een eendensoort, ben vergeten welke: White-winged Wood Duck ? 

Max Berlijn  ·  9 maart 2022  17:25

Pink-Headed Duck, Gerald Ouweneel weet daar meer van volgens mij. Veel en lang naar gezocht.

Wim Nap  ·  9 maart 2022  18:05

Klopt Wim. Roze Is Een Kleur, van Joost van der Ven. Ik heb het boek wel, en kom em regelmatig tegen bij tweedehandswinkeltjes. Gaat inderdaad over Pink-headed Duck.

George Sangster  ·  9 maart 2022  18:32

Er is nog een boek over het onderwerp, Op zoek naar de Rozekopeend, van Rory Nugent.

Max Berlijn  ·  9 maart 2022  21:24

Diedert nog geen succes? Is dat te doen in je eentje? 

Ruud Schenk  ·  10 maart 2022  00:12

De Warden van Rutland Water van weleer, was 1 van een klein cluppie die tamelijk overtuigend een pink-headed duck zag…

Die witte kraan: zo heel erg jammer, zo’n gave actie!!!

Diedert Koppenol  ·  10 maart 2022  03:05

Ben hier nog met twee Duitsers (Klaus en Gabi Drissner), een Brit en een lokale vogelaar (1 van de drie in dit land). Gelukkig niet moederziel alleen dus. PAC et al hadden de vogel op dag 4, vandaag is het voor ons dag 3. Ik vlieg zaterdagochtend terug samen met de Brit. De Duitsers vertrekken waarschijnlijk morgen al... Wordt nu toch wel een beetje spannend

Max Berlijn  ·  10 maart 2022  06:51

🤞💪

Jelle Scharringa  ·  10 maart 2022  09:17

Ik heb ooit een recensie geschreven over het boek "Roze is een Kleur"voor The Ibis. Het was alleen in het Nederlands geschreven en niemand op die redactie sprak voldoende onze taal. Ze hoopten dat het ooit in hert Engels uit zou komen. Toch wilden ze een review. Dat andere boek van die Nugent is een stuk leuker, een echte avonturier en een beetje gek. Een echte aanrader.

Max Berlijn  ·  11 maart 2022  15:25

op dag 4, vandaag is het voor ons dag 3” na vertrek uit Iran bedoel je? Dan doet hij wel lang over een stuk van 500 km?? Vandaag nog ontwikkelingen?

Diedert Koppenol  ·  11 maart 2022  20:35, gewijzigd 11 maart 2022  20:36

Dag 1 is dan het vertrek uit Iran. Helaas geen Omid vandaag. Ondanks 10 uur in de mist en koude, felle noordoostenwind gepost te hebben op de 'boardwalk' mocht het niet baten. Over enkele uren vertrekken nu ook ik en de laatste twee andere vogelaars. Hopelijk volgend jaar beter... 

De theorie is inderdaad (gestaafd door satelliet data uit 1996) dat Omid de trek vanaf Iran in meerdere stappen doet. Dat lijkt lang maar ze wachten gewoon op goed weer schijnbaar. Ook is hij natuurlijk nu alleen, wat mogelijk ook niet bijdraagt aan nutsgevoel/haast/groepsmotivatie om de trek te volbrengen. Stap 1 is dan ergens tussen Iran en Shirvan NP, waarschijnlijk het meer/moeras nabij Rasjt. Stap 2 Shirvan, stap 3 Volga. Maar toch blijkbaar erg afhankelijk van de wind en temperatuur die bij ons, in tegenstelling tot 2020, zeker erg slecht waren voor noordelijke migratie. Het zij zo.

Max Berlijn  ·  11 maart 2022  21:22

😔 jammer Diedert, was een gave actie maar soms heeft een “jongensboek” blijkbaar een mindere afloop.

Lodi Nauta  ·  11 maart 2022  21:40

Een hele dappere actie Diedert! En niks geen epische dip zoals Wim schreef. Behoorlijke bikkels jullie, met -6 en een Siberische wind in je gezicht de hele dag tureb. Hoop dat je wel een heupflesje met wat whiskey paraat had!

Jan Hein van Steenis  ·  13 maart 2022  11:34

Meer zout in de wonde: blijkbaar is Omid vandaag in Azerbeidzjan ontdekt.

Diedert Koppenol  ·  13 maart 2022  13:17

Klopt. Omid is vanochtend op dezelfde plek als 2020 gevonden (Shirvan NP) op dag 6 gerekend met dag 1 vertrek Iran. Volgend jaar maar weer een poging. Lijkt wel te twitchen gezien hij er minimaal 3-4 dagen over doet om Shirvan te bereiken.

Max Berlijn  ·  13 maart 2022  14:05

Hoe lang blijft die daar meestal dan voordat hij weer meer noordelijk gaat?

Diedert Koppenol  ·  13 maart 2022  15:14

Vooralsnog blijkt hij daar hooguit 1 dag te zitten. Gister was er door niemand gezocht, dus mogelijk in de namiddag/avond gearriveerd. In 2020 werd ie in de ochtend rond 10 ontdekt en verbleef de hele dag. Volgende dag was er geen spoor. Vandaag is Omid rond 12:00 vertrokken richting de Volga. Lijkt er dus op dat je op de dag van vertrek uit Iran het vliegtuig kunt nemen en dan in Shirvan kunt gaan posten. Hij stopt er sowieso. Nadeel kan alleen zijn dat hij zich net ophoudt in een deel van het park dat niet zichtbaar is vanaf de boardwalk of toren (en dat is nogal een deel van het park (denk zo'n 60% van het water)). Echter, dit jaar en in 2020 zat hij zowat op dezelfde strook recht voor de hut. We shall see. Vereist wel wat flexibiliteit.

Wim Wiegant  ·  13 maart 2022  15:30

Dus wel een echt epische dip...!
Maar dat is alleen positief bedoeld, hoor....

Max Berlijn  ·  13 maart 2022  17:59

1 dag maar, oef.

Diedert Koppenol  ·  27 oktober 2022  21:11

Vandaag werd Omid voor het 15de jaar op rij weer in Iran gezien. "Omid, the last individual of the western population of the Siberian Crane reached its wintering grounds in FereydounKenar wetland, north of Iran on October 27." 


Begint het toch weer te jeuken...

Ed van Boheemen  ·  27 oktober 2022  22:31

Dat begrijp ik! Maar zit de vogel dan in het land Iran? Ik zou graag naar de vogel gaan, maar Iran durf ik niet (meer) aan.

Max Berlijn  ·  27 oktober 2022  22:53

Diedert Koppenol  ·  28 oktober 2022  10:10

@Ed, ja, de vogel overwintert in Iran. Ik weet dat er enkelen zijn die bezig zijn met een mogelijke pre-tour naar Iran en dan achter Omid aan zullen gaan zodra hij begint te vliegen. Iran valt wel in de 'grote' WP (aka DB WP, of de WP-grenzen van het HBWP van Shirihai en Svensson), maar dus niet in de 'oude' WP en voor de echte fanatiekelingen is dat natuurlijk de lijst. Iran zou ik op dit moment ook niet echt aanraden, maar wie weet hoe het ervoor staat begin 2023.
Het gaat de meesten dus wel om een waarneming in Azerbeidzjan, vanwege die WP-lijst.

Arie Ros  ·  28 oktober 2022  10:21

Iran heeft op dit moment de code rood, dus daar moet/kun je niet naar toe. Ik kon vorig jaar vanwege mijn werk helaas niet mee naar Azerbeidjan, maar begin 2023.........

Lennart Verheuvel  ·  28 oktober 2022  10:34

Volgens mij is het praktisch nog wel relatief eenvoudig om er te komen, maar of het verstandig is, is een ander verhaal natuurlijk. Vanaf Istanbul vliegen is het makkelijkste. Omid zit niet heel ver vanaf Teheran dus dat is ook niet zo heel moeilijk. Mocht je zin hebben om je saaie Nederlandse winter wat op te fleuren en je bent bijna een een nieuw paspoort toe dan is het een leuk alternatief voor een weekje Canarische eilanden :). Zonder goede lokale support moet je er iig niet aan beginnen. 

Max Berlijn  ·  28 oktober 2022  11:39, gewijzigd 28 oktober 2022  12:40

Iran staat al jaren op mijn lijst (niet voor de kraan maar meer om een 6tal soorten die daar goed te doen zijn waaronder de Ground-jay, meermaals uitgesteld en de komende maanden zou ik het wederom niet aandurven. Je kan onverwacht op een plek belanden waar je op dat moment niet moet zijn. Er zijn een paar goede gidsen daar. Wie weet zorgt de onrust voor een regime kentering en verbetert het daarna snel? Zie ik trouwens in de insta posting dat er wordt gehint naar het bijzetten van een vrouwtje bij Omid??

Ed van Boheemen  ·  28 oktober 2022  20:03

Shirvan in Azerbeidzjan is geel qua reisadvies. Vlogen jullie op Bakoe? 

Diedert Koppenol  ·  28 oktober 2022  21:49

Ja dat is de enige internationale luchthaven.

Max Berlijn  ·  7 november 2022  20:00

Ze gaan er daadwerkelijk een vrouwtje bij loslaten.

Diedert Koppenol  ·  7 november 2022  20:45

Ja, er is een plan om een Belgisch vrouwtje bij te plaatsen, dwz een vrouwtje dat in een Belgische dierentuin zit bij Omid in Iran wordt vrijgelaten. Ben benieuwd of dat in 2023 van de grond gaat komen... 

Volgens mij was dit een plan ook van de Turkse vogelaar Emin (die al die zeldzaamheden vindt). Sterk werk als je van België naar Iran durft te vliegen op dit moment en dan ook nog eens met een vogel en de bijbehorende bureaucratie.

Eerdere reïntroducieprojecten zijn jammerlijk gefaald, met dieren in Rusland, Iran en in Azerbeidzjan die niet meegingen op migratie (en dus stierven).

Tiemen De Smedt  ·  8 november 2022  23:58

Uit welke dierentuin komt het vrouwtje? In Pairi Daiza zijn er vogels gestorven door vogelgriep. Ik weet niet of dit de plannen gaat beïnvloeden. 

Max Berlijn  ·  29 november 2022  05:22, gewijzigd 29 november 2022  05:23

In Poyang gelukkig zoals normaal overwinteraars (was er erg droog deze zomer). Nu hopelijk geen vogelgriep daar 🙏

Diedert Koppenol  ·  25 januari 2023  13:10

Zoals elders al vermeld wordt er een Belgische vogel Roya losgelaten in Iran, mogelijk/waarschijnlijk nog dit voorjaar.

Vorig jaar vertrok Omid op 8 maart en dat was aan een dikke uitschieter qua laatheid, dus ben benieuwd of ze daadwerkelijk voor die tijd er nog bijgeplaatst wordt. Ze hebben nog een maandje ongeveer. 

Interessant om te zien of er ook gedragsveranderingen gaan optreden.

Max Berlijn  ·  25 januari 2023  14:53

Is er zichtbaar genetisch verschil tussen de westelijke en oostelijke populatie en zo ja waar komt die Belgische vogel vandaan?

Jan Hein van Steenis  ·  25 januari 2023  16:00

@Max: er is wellicht een gering verschil (bron). Het is natuurlijk gevaarlijk op basis van één onderzocht gen iets te zeggen... 

Peter de Knijff  ·  25 januari 2023  16:16

En die study maakt terecht ook de opmerking dat het aantal exemplaren van de Westelijke populatie op dat moment eigenlijk al te klein was voor een betrouwbare uitspraak.....

Er zijn ook een aantal microsatellieten studies gedaan (vooral voor individu specifieke identificatie en fokprogramma's), maar ook uit die artikelen lijkt geen spectaculair genetisch verschil tussen de twee populaties naar voren te komen. Wat niet wil zeggen dat er geen verschil zou kunnen zijn wanneer je er veel beter naar kijkt.

Ed van Boheemen  ·  25 januari 2023  16:23, gewijzigd 31 januari 2023  22:17

Weggeschreven onder de Engelse naam, vandaar dat ik het allemaal niet meer kon terugvinden. Thnx 

Max Berlijn  ·  31 januari 2023  20:58, gewijzigd 31 januari 2023  21:01

Roya zoals de Belgische losgelaten vogel heet is inmiddels daadwerkelijk losgelaten op de overwinteringsplek van Omid na een paar dagen in een afgeschermd gedeelte te hebben gewend. Tevens is er baltsgedrag tussen de twee vogels gefotografeerd vandaag. Het gaat snel (bron: instagram)

Ed van Boheemen  ·  31 januari 2023  22:19

Helaas, ik heb geen insta... 

Max Berlijn  ·  1 februari 2023  06:51, gewijzigd 1 februari 2023  06:52

Toch eens lid worden (kan in 2 minuten) een goede bron van info en contacten als je een beetje goed screent. 

Max Berlijn  ·  1 februari 2023  22:19

Hier een plaatje van de ontmoeting. Persoonlijk weet ik eigenlijk niet wat ik er van moet denken, best "romantisch" maar heeft zoiets een realistische kans van slagen??

Lieven De Temmerman  ·  2 februari 2023  08:45

Stel je voor Max, je bent 15 jaar ongewild single, en ze droppen een voorbeeldig opgevoed vrouwtje in jouw comfort zone. Natuurlijk gaat dit lukken. 

Ed van Boheemen  ·  2 februari 2023  19:22

#mafs 

Ed van Boheemen  ·  2 februari 2023  19:49

Is het vrouwtje overigens gezenderd? #zoufijnzijn

Max Berlijn  ·  2 februari 2023  20:12

@Lieven 😂😂👍

Jelle Scharringa  ·  2 februari 2023  21:54

ff cloaca drukken is zo gebeurd, Max!

Diedert Koppenol  ·  3 februari 2023  18:06

Vrouwtje is voor zover bekend en zichtbaar niet gezenderd. Alleen geringd met een blauwe kleurring op de enkel (en vast ook een metalen op de voet).

Max Berlijn  ·  4 maart 2023  09:26

Omid en het uitgezette vrouwtje zijn nog (steeds) niet vertrokken uit Iran. Maandag zouden de weersomstandigheden meer gunstig zijn hiervoor (bron Instagram).

Tiemen De Smedt  ·  4 maart 2023  12:51

Zijn er WP-lijsters die plannen hebben om te gaan? Een realistische optie is om hier te vertrekken op moment dat Omid in Iran vertrekt. 

De vraag is om hij alleen vertrekt of niet. Liep het daar bij vroegere pogingen niet mis?

Diedert Koppenol  ·  5 maart 2023  01:15, gewijzigd 5 maart 2023  01:15

Morgen en maandag lijken inderdaad wel goed, maar vorig jaar leek ook alles goed en toen bleef ie toch gewoon lekker tot 8 maart zitten.

Een club van zo'n 30-50 man gaat een poging wagen. Zo'n 10 zitten al in het land, de rest heeft er niks meer te zoeken (en het land is zeker geen aanrader) en gaat een vlucht op dag 1, uiterlijk dag 2, nemen om de vogel of vogels te twitchen.
@Tiemen, yes, bij vele vorige herintroductiepogingen bleven de uitgezette vogels uiteindelijk gewoon tp en stierven.

Peter de Vries  ·  5 maart 2023  12:26

Ongeveer een uur geleden zijn beide vogels uit het overwinteringsgebied vertrokken.

Max Berlijn  ·  5 maart 2023  13:48

🤞 voor de vogels en 🤞 voor de twitchers, zitten daar nog Nederlanders bij?

Max Berlijn  ·  7 maart 2023  05:19

Gisteren zijn een aantal bekende Belgische vogelaars vertrokken om te kijken of ze de vogel(s) kunnen oppikken in Azerbeidzjan als ik hun Instagram postings goed interpreteer.

Diedert Koppenol  ·  7 maart 2023  18:48

Er zijn een viertal Nederlanders, één import Nederlander uit Sardinië, twee Franse Belgen, en zestal Britten, vijftien/twintig Hongaren, een drietal Duitsers. Nog geen Omid, morgen schijnt dé de dag te worden 

Max Berlijn  ·  7 maart 2023  19:14

Ben jij erbij?

Diedert Koppenol  ·  7 maart 2023  19:15

Zeker!

Tiemen De Smedt  ·  9 maart 2023  18:53

Ongezien gepasseerd in Shirvan of zijn de condities onderweg ongunstig?

Diedert Koppenol  ·  9 maart 2023  19:27

Of vertraagd door de nieuwe aanwinst? Wie zal het zeggen. We hebben tot zondag.

Max Berlijn  ·  11 maart 2023  13:36, gewijzigd 11 maart 2023  13:37

Nog ontwikkelingen Diedert? Morgen nog een zoekdag ? en zo nee blijven er nog mensen na morgen? 

Jorrit Vlot  ·  11 maart 2023  21:06, gewijzigd 11 maart 2023  21:24

Op Instagram kwam het bericht voorbij dat Omid alleen is verder gevlogen. Roya (het vrouwtje dat er is bij gezet) is alleen achtergebleven in noord Iran bij de stad Tonekabon.

Max Berlijn  ·  11 maart 2023  21:55

Jammer, maar misschien te verwachten, kan zo'n gevangenschap vogel zo'n reis wel aan? Zou die daarom ook laat in Azerbeidzjaan aankomen?

Tiemen De Smedt  ·  11 maart 2023  22:00

Enig idee sinds wanneer Roya daar aanwezig is? Op basis daarvan kan men misschien te weten komen of Omid Shirvan reeds gepasseerd is of niet.

Jorrit Vlot  ·  11 maart 2023  22:15, gewijzigd 11 maart 2023  22:16

Volgens het bericht gisterenmiddag. Dus zou dan denken dat Omid nog onderweg is naar Shirvan...


Via Instagrambericht van Emin Yogurtcuoglu.

Diedert Koppenol  ·  12 maart 2023  02:12

Wij vliegen over een uur. Er zijn nog zo'n 10 man in het land, waarvan de meesten maandagavond/dinsdagochtend vertrekken. Dag 8 vandaag (zondag 12 maart), twee dagen langer dan vorig jaar, wat alweer 2 dagen langer was dan 2020. Ben benieuwd wanneer Omid gezien wordt bij Shirvan, indien hij nu niet een inhaalslag gaat proberen. Voorheen is Omid ook al een week bij Ansali opgehouden door een vrouwtje, die hij daarna achtergelaten heeft. Zij werd ook weer teruggenomen in gevangenschap destijds.

Wim Wiegant  ·  12 maart 2023  02:29, gewijzigd 12 maart 2023  02:30

Ik voel een "De ergste dip aller tijden" aankomen...

Diedert Koppenol  ·  12 maart 2023  21:00

Vorig jaar was erger...!

Tiemen De Smedt  ·  13 maart 2023  20:50

Nog iets gehoord van de mensen die vanavond vertrokken zijn of morgen gaan vertrekken?

Max Berlijn  ·  14 maart 2023  05:45, gewijzigd 14 maart 2023  05:46

Op insta zijn de twee bekende Belgen te zien, dus gebleven. Teruglezend zou hij vandaag maar een dag later zijn dan in 2022 (13-03) dus nog niks verloren voor de achterblijvers.

Diedert Koppenol  ·  14 maart 2023  09:11

Omid is nog niet gezien, Tiemen.

@Max, qua datum misschien wel, maar zo werkt t natuurlijk niet. Omid vertrok vorig jaar op 8 maart, dit jaar op 5 maart. Hij is dus al 4 dagen later dan vorig jaar en 6 dagen later dan in 2020. Migratie gaat meestal niet op kalenderdata, maar op de omstandigheden.

Als het goed is, zijn Vincent Legrand et al gisteravond vertrokken, maar mogelijk hebben ze hun vluchten omgeboekt.

Max Berlijn  ·  15 maart 2023  06:33, gewijzigd 15 maart 2023  06:34

Okay, maar de Franse Belgen zijn er nog en zitten nu in de Caucasus zo te zien op insta. Als die vandaag of morgen niet opduikt zal die wel ongezien zijn doorgetrokken? Is dat ooit eerder gebeurt in de laatste jaren eigenlijk?

Diedert Koppenol  ·  15 maart 2023  11:13

De Belgen, een Duitser en twee Britten waren vanochtend nog aanwezig, maar geen Omid. Inderdaad, zeer waarschijnlijk tempo gemaakt en enkele stops overgeslagen door de vertraging van Roya.

Eduard Sangster  ·  4 november 2023  21:45

Twee Siberische Witte Kraanvogels zijn gisteren gezien in Kostanay, in het noordwesten van Kazachstan. Dit is een kleine 300km ten oosten van de WP grens. De vogels zijn uitgerust met zenders aan hun poten. De plek ligt recht onder het (voormalige) broedgebied van de westelijke 'populatie', dat nu alleen uit Omid bestaat. Wat is er met Roya gebeurd trouwens? In Bharatpur zijn er geen waarnemingen sinds februari 2002. 

Zouden dit in Rusland uitgezette vogels zijn? Of komen ze uit de oostelijke populatie, 4000km oostelijker?


Max Berlijn  ·  4 november 2023  22:19, gewijzigd 5 november 2023  08:05

en nog geen spoor van Omid overigens in Iran (vorig jaar 27-10)..

Patrick Bouthoorn  ·  5 november 2023  08:28

Van wat ik van Keramat heb begrepen hebben ze Roya in maart gevangen en gaan ze haar weer vrijlaten als Omid terug keert. 

Peter de Vries  ·  5 november 2023  16:01

@ Eduard: heb het nagevraagd bij Geert Groot Koerkamp.

Hij schreef mij het volgende: “Dat zullen in Nw-Siberië uitgezette vogels zijn, daar wordt met zenders gewerkt. Als ik het goed zie heeft de kleurring de kleuren van de Russische vlag. De vogels komen uit het project van het Oka-reservaat in de provincie Rjazan, net als indertijd de vogels waarmee Poetin op Jamal een stukje heeft meegevlogen. Van die vogels is er een uiteindelijk ook in Kazachstan beland, daar aangevallen door honden en (dankzij de ringen) na rehabilitatie weer teruggegeven aan Russische onderzoekers”.

Eduard Sangster  ·  5 november 2023  21:40

Top, dank je wel Peter (en Geert) !

Diedert Koppenol  ·  8 november 2023  07:54

Omid is op 24 en op 27 November wel eens teruggekeerd dus zou me nog niet al te druk maken.

Helaas gaan ze idd Roya er weer bijzetten...

Anton Cnudde  ·  22 november 2023  22:29, gewijzigd 22 november 2023  22:30

Mogelijk een interessante wending aan het verhaal van de westelijke populatie van deze soort: als de locatie klopt zijn er op 3 november twee Siberische Kraanvogels gezien in Kazachstan (buiten de WP). Minstens een van de twee is geringd: een rode ring om de linkerpoot, en een tracker (?) aan de rechterpoot. 

Voor zover ik op foto's van dit voorjaar kan zien had Roya enkel een blauwe ring om haar rechterpoot, dus dit zijn sowieso andere vogels. Eventueel zijn deze vogels hiermee gelinkt, die lijken gelijkaardige trackers te hebben. Weet er iemand meer?

Eduard Sangster  ·  22 november 2023  22:54

@Anton, jazeker, zie hierboven...;)

Anton Cnudde  ·  22 november 2023  23:03, gewijzigd 22 november 2023  23:04

Ai, niet gelezen! Mijn excuses. 

Tiemen De Smedt  ·  6 december 2023  21:57

Omid nog niet teruggekeerd, nog niet gevonden, nog niet doorgegeven door de rangers of ...?

Diedert Koppenol  ·  6 december 2023  23:20

Dat laatste kan natuurlijk waar zijn, maar vooralsnog lijkt het erop dat Omid dit jaar niet gaat terugkeren naar zijn bekende overwinteringsplaats.

Het lijkt daarom het meest voor de hand liggend dat Omid dood is. 
Zelf zou het mij niet verbazen dat de enige veranderende factor van afgelopen jaar daar een grote rol in heeft gespeeld... Hormonen zijn een gevaarlijk goedje.

Max Berlijn  ·  7 december 2023  04:34

Nou hij was natuurlijk ook al op leeftijd, toch?

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?