Oosterse Tortel

Streptopelia orientalis  ·  Oriental Turtle Dove

Datum 14 januari 2015
Locatie Vlaardingen - Holy
Fotograaf Ellen Sandberg Ellen Sandberg
Bekeken 7688 ×

Discussie

Max Berlijn  ·  15 januari 2015  18:43, gewijzigd 15 januari 2015  18:43

She's back! :-)

Ellen Sandberg  ·  16 januari 2015  09:27

Ha, ha, ja en dat zonder lekke band :))) Maar goed ik snap je bedoeling, is heel leuk en aardig! Wie weet eens afspreken met het 'oude' Haagse clubje om bij te praten! Of om weer eens een fiets-bigday te houden ( zoeken naar de Subbériezûh Steltlaupâh of een Grote Pèlstoâmvaugôh op ut Havûhoof ) ha, ha, ik heb nu getraind!

Steven Wytema  ·  19 januari 2015  21:23

http://waarneming.nl/waar... Veertje opgeraapt! Dan kan Peter ons vast vertellen of we daar iets mee kunnen (aantal samples in genbank, verschillen tussen taxa etc)?

Peter de Knijff  ·  20 januari 2015  11:53

Even quick en dirty: Er zijn twee duidelijk verschillende mtDNA groepen, maar die lijken bij de twee ondersoorten meena en orientalis voor te komen. Daarnaast is meena vrijwel afwezig in de DNA collecties. De paar die er zijn hebben een mtDNA type welke binnen orientalis lijkt te clusteren.

Max Berlijn  ·  20 januari 2015  13:32, gewijzigd 20 januari 2015  15:30

Conclusie van de genetica voor dummies woordvoerder ; niet splitten die hap :-)

Peter de Knijff  ·  20 januari 2015  13:57

Hmm, ik zou wachten met drastische beslissingen tot het moment dat er voldoende gegevens van meena beschikbaar komt. Maar, het zou heel goed kunnen dat we hier een Sneeuw/Ross verschijnsel hebben (gedeelde mtDNA varianten vanwege een tot voor kort gedeeld genetisch verleden, waarna uiterlijke variatie sneller uit elkaar groeide), en dat noemen toch ook twee soorten? Was het DNA leven maar zo eenvoudig Max!

Joop Kooijman  ·  20 januari 2015  14:09

Met dit verschil dat Sneeuw- en Ross' gans uiterlijk nogal verschillen, terwijl we er hier bij die tortel niet eens op uiterlijk uit komen. Dat worden dan twee lastige soorten, die tortels, als je ze zowel op uiterlijk als op DNA niet uit elkaar kunt halen. En als je dan weet dat je volgens de Dutch Birding ranking soortgroepen niet meer mag tellen, dan wordt mijn succesvolle tocht, eergisteren, naar Vlaardingen plotseling achteraf een dip-trip. Inderdaad, ik stem ook tegen het splitten!

Norman Deans van Swelm  ·  20 januari 2015  18:18

niets leerzamers dan splitten!

Max Berlijn  ·  6 september 2018  14:43

Weer een aanvaard, volgens mij niet door veel mensen gezien op dat weekend, toch? Overigens niet op ondersoort kunnen determineren bij de aanvaarding begreep ik.

Jelle Scharringa  ·  6 september 2018  15:09

Hebbes! Goeie Vlielandsoort, ik heb hem zien langsvliegen toen die vanaf de fotoplek wegvloog.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?