Jan Hein van Steenis
 ·  4 december 2025  13:18, gewijzigd 4 december 2025  13:18

Woestijnoehoe en Westelijke Rouwtapuit hadden er geen zin in toen ik er was in 2010...

Patrick Bouthoorn
 ·  4 december 2025  13:52, gewijzigd 4 december 2025  13:52

Henk, In Avilist is de Maghreb Wheatear weer gelumpt samen met de Mourning Wheatear en Basalt Wheatear. Ik snap je wel natuurlijk. Woestijnoehoe op de reguliere plek? Ik had de Mourning Wheatear samen met White-Crowned en Desert ten zuiden van Amerzgane langs de P1505

Henk Schut
 ·  4 december 2025  15:19, gewijzigd 4 december 2025  15:19

Patrick, de Woestijnoehoe zat op dezelfde plaats als ik hem in 2022 had. De Rouwtapuit zat in het gebied eronder.

Die Avilist kost weliswaar in eerste instantie soorten, maar ik ben wel blij met minder versplintering in lijsten. De nieuwe basis (door compromissen) ligt misschien lager in getal, maar zal zeker weer gaan groeien. En als er in het verleden goede reden was voor splitsing dan zal die in de toekomst ongetwijfeld weer op enig moment worden gerealiseerd.

Max Berlijn
 ·  4 december 2025  18:21, gewijzigd 4 december 2025  18:22

Je hoeft toch helemaal niet de Avilist strikt te volgen? De goede onderbouwing van de split van de Basalt Tapuit als soort is gewoon genegeerd? Ik volg mijn eigen logische denkwijze betreffende soort of ondersoort. Volgens mij is de WP overigens het zwaarst getroffen door teruglumps van soorten ten opzichte van Azie en Noord-Amerika. Opmerkelijk?

Peter de Knijff
 ·  4 december 2025  18:49, gewijzigd 4 december 2025  18:51

Vijf van de 23 auteurs van dit verklarende artikel zijn Europees. De rest niet. Overigens een erg vaag en teleurstellend verhaal voor een dergelijk nogal ingrijpende lijst. Wellicht dat we meer inzicht krijgen als alle discussies zijn vrijgegeven (wat ze toezeggen in dit artikel).

Jan Hein van Steenis
 ·  5 december 2025  10:26, gewijzigd 5 december 2025  10:26

Je kunt ze ook gewoon als kleurvormen van elkaar beschouwen, want genetisch is de Basalttapuit een Oostelijke Rouwtapuit.

De Westelijke is nauwelijks afwijkend.

(zie "Förschler et al 2010. Phylogeny of the mourning wheatear Oenanthe lugens complex")

Max Berlijn
 ·  5 december 2025  13:33, gewijzigd 5 december 2025  13:37

Ik vind “vormen” zoiets onbegrijpelijks, zeker als het voorkomen van die “vormen” ook nog geografisch bepaald is. Geld ook voor deze tapuiten soort vandaar dat ik hopelijk die andere twee “vormen” ook maar ga proberen eind januari.

Jan Hein van Steenis
 ·  5 december 2025  13:49, gewijzigd 5 december 2025  13:49

Ik heb natuurlijk ook mijn best gedaan voor alle variaties van de Variable Wheatear (al in de Heinzel-Fitters-Parslow voorzien van de verschrikkelijke Nederlandse naam "Picatatapuit"). Niet allemaal op de foto helaas.

Die kleurvormen hebben vast ook hun oorsprong in het verleden van de diverse soorten (net zoals zwarte vs. witte keel bij blonde tapuit).

Max Berlijn
 ·  5 december 2025  17:02, gewijzigd 5 december 2025  17:05

Nou wel of geen zwarte keel kan ik nog wel snappen binnen een soort, donkere of lichte Dwergarend ook nog wel (mixen ook) maar totaal verschillende kleden met een bij behorend gebied van voorkomen (Basalt zit in een speciaal habitat en regio) weg zetten als “slechts” een morf (vorm) klinkt/voelt niet juist. DNA zegt dan blijkbaar niet alles hierbij en is het het gehele DNA of alleen mtDNA?? Zo ook onderschreven o.a hier in.

Leo J.R. Boon
 ·  5 december 2025  17:39, gewijzigd 5 december 2025  17:39

En dan ook nog compleet verschillende vrouwlijke kleden binnen de rouwtapuiten.

Wim Wiegant
 ·  5 december 2025  18:48, gewijzigd 5 december 2025  18:48

Jan Hein,
"Picatatapuit", als je het uitspreekt klinkt het als een trompetmelodietje!
In werkelijkheid betekent het "Teertapuit", of "Beteerde Tapuit".
De ene keer dat ik de soort zag, naast de geplande afvalwaterzuivering van de leerlooierijen in Karachi, waar ik aan het werk was, op een van de goorste plekken van de wereld, vond ik 'm très chic...!