Meenatortel

Streptopelia orientalis meena  ·  Rufous Turtle Dove

Datum 1 februari 2019
Locatie Limmen
Fotograaf Max Berlijn Max Berlijn
Bekeken 11842 ×

Discussie

Max Berlijn  ·  2 februari 2019  19:50, gewijzigd 2 februari 2019  19:53

Vincent Legrand merkte al op dat het opmerkelijk is dat deze vogel nog bijna helemaal in juveniel kleed is. Best opmerkelijk als je naar de andere NL gevallen kijkt waarbij deze verder zijn doorgeruid. In de nek is nog nauwelijks iets te vinden van de lichte en donkere bandjes zoals bij de andere vogels. Is het zo dat meena in NW europa toch in opmars is t.o.v. orientalis of lijkt dit maar zo?

Max Berlijn  ·  5 februari 2019  09:26, gewijzigd 5 februari 2019  09:28

Leuk filmpje van zondag met wat fantasie zijn de eerste doorkomende licht/ donkere neklijntjes links te zien bij het nekstrekken.

Leo JR Boon  ·  8 februari 2019  10:11

Dat was hier al te zien Max:


https://waarneming.nl/observation/166871220/

Max Berlijn  ·  9 februari 2019  05:37, gewijzigd 9 februari 2019  05:37

Laatste melding inmiddels van 05-02. Misschien nu toch een Sperwer langs geweest?

Wietze Janse  ·  9 februari 2019  14:14, gewijzigd 9 februari 2019  14:14

Ook nog op 7 feb gezien, alleen niet iedereen meldt alles helaas

Max Berlijn  ·  8 december 2019  23:02

Han Buckx  ·  9 december 2019  12:22

Helaas, Max, een Zomertortel; Vanochtend terug gevonden in Hoofddorp.

Max Berlijn  ·  17 juli 2020  09:41

Jammer voor de zuiderburen 

Max Berlijn  ·  21 juli 2022  22:56, gewijzigd 21 juli 2022  22:59

Interesting stuff. Met name het Meenatortel gedeelte.

Max Berlijn  ·  13 augustus 2022  07:23

In het kader van alles kan overal en altijd?

Max Berlijn  ·  17 augustus 2022  05:05

of heeft de waarneming hier iets mee te maken?

Bas van der Burg  ·  17 augustus 2022  10:30

Niet heel gebruiksvriendelijk als je het mij vraagt Max, maar gelukkig hebben we czechrepublic.observation.org nog

Boy Possen  ·  17 augustus 2022  13:23, gewijzigd 17 augustus 2022  13:24

Jammer dat de nuance die zowel op de Tsjechische site als op observation.org nog wordt betracht (populatie van onbekende herkomst) helemaal verdwijnt in het Twitterbericht (there is now an escaped population). Zonde, zeker zonder herleidbare bronvermelding.

Is het trouwens dezelfde "Judge, Jury, Executioner" Lee Evans? :)

Diedert Koppenol  ·  17 augustus 2022  13:25, gewijzigd 17 augustus 2022  13:25

Ja, eenzelfde (onbetrouwbare/vage) bron/persoon.

Max Berlijn  ·  17 augustus 2022  14:00, gewijzigd 17 augustus 2022  14:01

Maar denken jullie dat dit dan niet klopt (die vogels in Tsjechië)?? He zou om een bekende groep vogels gaan zo verluidt het bericht.

Wim Wiegant  ·  17 augustus 2022  14:23, gewijzigd 17 augustus 2022  14:28

Diedert (en Boy), die Lee Evans (de min of meer halfgare "kamper" onder de Engelse twitchers; ik heb hem wel eens ontmoet in Israël) steelt wel mijn hart met de omschrijving van hemzelf als  "Judge, Jury, Executioner"
Deze geuzenomschrijving zie ik Nederlandse toptwitchers, of scribenten op deze website, niet zo gauw voor zichzelf uit de kast halen. 

Max Berlijn  ·  17 augustus 2022  14:36

Lee retweet veel en is daarom best een aardige infobron voor mij, uiteraard met een nodige kritische blik..

Boy Possen  ·  17 augustus 2022  14:50

Ik heb geen idee of het klopt (van oorsprong ontsnapte vogels).

Ik denk alleen dat er wat meer nodig is om daar duidelijkheid over te krijgen dan een tweet die zegt dat het zo is (van wie dan ook), waarbij duidelijk is dat de onzekerheden die uit de aangehaalde bron blijken (Tsjechische site) "gemakshalve" buiten beschouwing worden gelaten.

Misschien is die informatie er ook gewoon. Dat is evenmin uitgesloten natuurlijk.

Peter de Knijff  ·  17 augustus 2022  16:00

Volgens dezelfde Lee hebben jullie (bijna) allemaal geen lanceolata dus ja, je mag hem serieus nemen, maar je kunt er ook anders over denken en hem en zijn meningen negeren en verder geen tijd meer aan besteden.


Jan Hein van Steenis  ·  17 augustus 2022  17:24, gewijzigd 17 augustus 2022  17:31

Ik had ook al eerder gehoord dat er in Tsjechië een ontsnapte populatie Oosterse Tortels zit... nu maar eens op zoek naar een bron.

Video uit Nové Mlyny, iets ten oosten van de waarnemingen op observation.org: https://www.youtube.com/watch?v=ZKcfbEYeYZU

Jan Hein van Steenis  ·  17 augustus 2022  17:41

Betere bron, in het Tsjechisch (voor de Slavisten!)

Via google translate is dit de meest relevante info:

"I am referring to a repeated observation, the first time on August 30, 2012.

The overall overview of documented observations can be filtered at:
https://birds.cz/avif/obs_new.php

Interesting information e.g. at: https://birds.cz/avif/obsdetail.php?obs_id=720484

where it is given with dating 15/02/2015: "Eastern turtledove (Streptopelia orientalis) - ESCAPE FROM CAPTIVITY, observed min. 6 ex., later found that some have coloured breeding rings, some without rings."

So far, the last commented entry from 26/04/2019: https://birds.cz/avif/obsdetail.php?obs_id=7658518

"About 5 years ago, I counted 30 of them in autumn at the same location. Although it is probably an escape from captivity, so pleasing."

Wim Wiegant  ·  17 augustus 2022  18:49

De data (niet de gegevens, maar de datums) doen vermoeden dat de nieuwe Europese populatie niet echt wegtrekt naar het westen, dunkt mij...

Boy Possen  ·  17 augustus 2022  19:36, gewijzigd 17 augustus 2022  19:43

Fijn dat er meer is!

Op onder meer 1m 50s is even een weinig subtiele (kleur?)ring te zien.

De comments onder de link die je gaf ( https://birds.cz/avif/obsdetail.php?obs_id%3D720484 ) zijn ook aardig. 

Max Berlijn  ·  17 augustus 2022  22:44

Ik ben even "los" bij al de scepsis die getoond wordt door enkele betreffende het aantonen van een feral populatie van de soort in Tsjechië. JH heeft nog meer dan anderen zijn best gedaan dit helder te maken. De soort komt natuurlijk ook als heuse dwaalgast voor bij ons maar blijkbaar zijn er ook vogels met een dubieuze herkomst (waarvan sommige geringd). Niet anders dan sommige ganzen soorten op de WP/NL lijst. Ook NL heeft al twee escape Oosterse Tortels gehad dus zo vreemd is het niet. Blijkbaar dwalen deze vogels soms enigszins (Split) en het zou een verklaring kunnen zijn voor het unseasonal geval in België, wat natuurlijk ook een  hier gebleven dwaalgast kan zijn (helaas zijn de poten niet uitvoerig gecheckt).

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?