Balkankwikstaart

Motacilla feldegg  ·  Black-headed Wagtail

Datum 19 april 2017
Locatie Polder Zeeburg-Texel
Fotograaf Jos van den Berg (birdingtexel.com) Jos van den Berg (birdingtexel.com)
Bekeken 7937 ×

Discussie

Wim Wiegant  ·  19 april 2017  21:47

Op beeld inderdaad, maar de geluidsopname (van Ruud Beusekom op waarneming.nl) klinkt naar mijn smaak weinig overtuiigend ...

Norman Deans van Swelm  ·  19 april 2017  23:35, gewijzigd 20 mei 2017  16:46

Nou Wim ik hoor geen enkel verschil tussen de Texel vogel en de vogel uit Ethiopie:

    http://www.xeno-canto.org/276826

verder is de Texel vogel een melanogrisea, net als de vogel hier:

   http://radioactiverobins.com/archive/wagtails-eastrn-othr%20white-/black-headed%20%20wagtail%20motacilla%20flava%20feldegg.htm

twee weken terug werden melanogrisea's al trekkend gemeld in Jubail, Saudi Arabia.groet, Norman

Koen Stork  ·  20 april 2017  09:13

Norman, het gaat hier over Balkankwikstaarten, niet over Noordse

Norman Deans van Swelm  ·  20 april 2017  11:07, gewijzigd 20 mei 2017  16:46

Ah, Koen, die hebben we ook in de aanbieding, mijn advies bestudeer ze goed want ook die komen er weer aan dwz bij gunstige weersomstandigheden want anders moet je naar Zweden:

   http://radioactiverobins.com/archive/wagtails-eastrn-othr%20white-/grey-headed%20yellow%20wagtail%20motacilla%20flava%20thunbergi.htm

Jelle Scharringa  ·  20 april 2017  12:31

@Wim: ik hoor inderdaad geen "r" in de opnames van Arend en Ruud.

Roelof de Beer  ·  20 april 2017  14:33

Toen ik er 's avonds (kort) was, heb ik alleen een wat explosieve Gele kwik-roep gehoord die erg lijkt op opnames van Feldegg uit Ethiopië. Eerder op de middag hebben een aantal Texelaars ook raspende roep gehoord, de vogel had dus twee verschillende roepen. Dat schijnt ook zo geweest te zijn bij de vogel van vorig jaar in de Nederlanden. Ik begreep alleen dat de opnames van de tweede roep van Arend van de middag waren mislukt?

Jelle Scharringa  ·  20 april 2017  14:40

Hybride?

Max Berlijn  ·  20 april 2017  15:44

maar als dit (die van gisteren) geen Balkan is, kan je al die veldkenmerken wel in de prullenbak gooien, toch? Er zit niets grijs in de kopkap, geen vlekking op de onderdelen (zoals bij extreme donkere Noordse) om maar een aantal zaken te noemen..

Wim Wiegant  ·  20 april 2017  15:55

Helemaal mee eens Max, maar was het niet zo dat de CDNA deze soort alleen aanvaard als de determinatie wordt ondersteund door geluidsopnamen ? 

Rob Halff  ·  20 april 2017  16:27

Klopt Wim. Zie de begeleidende tekst op DA hier

Rutger Wilschut  ·  20 april 2017  16:54

De opnames zouden m.i. vergeleken moeten worden met vogels in het broedgebied, aangezien je in overwinteringsgebieden waarschijnlijk gemengde groepen hebt, waarmee de kans op hybrides/intergrades en eventuele verwarring groter is. 

Leo JR Boon  ·  20 april 2017  20:44

Er staat ook nergens dat de vogel van de Ethiopische opname gezien is.....

Norman Deans van Swelm  ·  20 april 2017  21:14

Het heeft toch iets absurds zo'n cdna Wim maar je krijgt er wel heeeeel kleine lijstjes door als zo'n soort zijn snavel houdt komt ie nog op de rode lijst zonder uitgestorven te zijn. 

Ruud van Beusekom  ·  20 april 2017  23:09

In de geluidengalerij heb ik mijn opname van de Balkankwikstaart van Zeeburg geplaatst, plus een zeer vergelijkbare roep van een eigen opname van een Balkankwikstaart bij Lake Kyzykol in Kazachstan. De hele serie met diverse (raspende en niet-raspende) roepen is hier te horen: http://www.xeno-canto.org/43608

Diederik Kok  ·  21 april 2017  00:13

Naast de geluidsopnames zelf, tonen de beschikbare sonagrammen van de recente Texel vogel volgens mij ook geen typische feldegg kenmerken: de 'zaagtand' (rasp) in het 2e deel ontbreekt en in het 1e stijgende deel ontbreekt de duidelijke 'haak'. Zie het DB artikel. 

Ruud van Beusekom  ·  21 april 2017  08:14

Ik heb bij mijn opname van de vogel van Zeeburg nu een sonogram geplaatst. Volgens mij zie ik in de eerste roep de kenmerkende haak wel, tussen de 3 en 4 Khz.

Norman Deans van Swelm  ·  21 april 2017  13:31, gewijzigd 10 mei 2017  09:52

Het door Ruud van Beusekom in Kazachstan opgenomen geluid hoorde ik gisteren in Rockanje maar dat kwam wel uit de keel van een tschutschensis type Gele kwikstaart.

http://radioactiverobins.com/archive/wagtails-eastrn-othr%20white-/eastern%20yellow%20wagtail%20motacilla%20flava%20tschutschensis.htm

Norman Deans van Swelm  ·  9 mei 2017  22:32, gewijzigd 10 mei 2017  09:51

Frank Neijts  ·  9 mei 2017  22:53

Interessant dan in de zin dat de nek op beide foto's net iets lichter is (en wat dus eigenlijk niet klopt voor een 'goeie' Balkankwik..). Als je die foto's een heel klein beetje oplicht (want ze zijn nu behoorlijk krap belicht) wordt dat nog duidelijker en zie je ook dat de kruin iets lichter wordt dan de wang/oorstreek. Ik mis ook de glans in het zwart: donkere variant thunbergi zou mijn keuze zijn..

Norman Deans van Swelm  ·  20 mei 2017  16:50

Kijk, deze fotograaf dacht voor die Neijts aan mijn foto's gaat zitten knoeien noem ik deze Balkankwik zelf wel een Noordse

 http://www.surfbirds.com/gallery/display.php?gallery=gallery12

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?